Эстония начала подготовку к сносу Бронзового солдата
кому я чего должен сказать- так и не понял…
Марш ветеранов ? Да здесь такое просто невозможно !
Я ж привёл пример, перечёркнутая свастика, и то нашлись те кто усмотрел в этом пропаганду фашизма !
Помнится, когда Германий было еще две, а в СССР правил “меченый”, в ФРГ один фотограф сделал выставку. О зверствах Вермахта. Не СС, а именно “добропорядочных бюргеров в военной форме”…
Как завозмущались ветераны! Как поперли на улицы Мюнхена дедушки с крестами на пиджаках! Выставку ту, кстати, быстренько прикрыли. А вот интересно - дедушек многих привлекли?
зато фотовыставку о “зверствах красной армии” в Берлине никто не закрывает 😈
самая “жуткая” фотография оттуда- пацан с автоматом за спиной отнимает велосипед у фрау. а та сопротивляется, ничуть не боясь…
писал уже. 😠
Так выставка документальная? Тогда какие притензии ?
Вон поляки , закрыли выставку в Освенциме. Там каждая страна имела экспозицию.
Так вот по их мнению , там погибли не народы СССР , а польские паны. Вот так.
А я кстати выставил книжечку на eBay , Железный шаг армии 1942года , так получил предупреждение за рапространение фашистской литературы. 😵
Кстати, Самсон, Вы как-то писали, что немцы молчат про ковровые бомбёжки Дрездена.
Так вот не молчат, с полгода назад была премьера фильма Дрезден. Там как раз про добрых американских парней. И одной из линий сюжета проходит судьба семьи хирурга из госпиталя, который продавал обезболивающее , а в последний момент хотел свалить в Швейцарию. Не вышло.
После фильма шёл документальный фильм про эти события и рассказы очевидцев.
Так что они тоже не так уж и много замалчивают. А вот хронику показывают гораздо чаще чем сейчас в России и как ни странно в ней присутствуют коментарии и воспоминания ветеранов с обеих сторон.
Чувствую , что мы всё дальше от бронзового солдата. 😃
Я чего то не догоняю. Эстония вроде как не в составе России. Независимое государство. Пусть вернут памятник России. Пусть делают что хотят у себя. У них свои дураки, у нас свои. В чем проблема, собственно?
А если не будут брать - отключим газ! (с) 1968 Бриллиантовая рука СССР
Так выставка документальная? Тогда какие притензии ?
Вон поляки , закрыли выставку в Освенциме. Там каждая страна имела экспозицию.
Так вот по их мнению , там погибли не народы СССР , а польские паны. Вот так.
А я кстати выставил книжечку на eBay , Железный шаг армии 1942года , так получил предупреждение за рапространение фашистской литературы. 😵
Кстати, Самсон, Вы как-то писали, что немцы молчат про ковровые бомбёжки Дрездена.
Так вот не молчат, с полгода назад была премьера фильма Дрезден. Там как раз про добрых американских парней. И одной из линий сюжета проходит судьба семьи хирурга из госпиталя, который продавал обезболивающее , а в последний момент хотел свалить в Швейцарию. Не вышло.
После фильма шёл документальный фильм про эти события и рассказы очевидцев.
Так что они тоже не так уж и много замалчивают. А вот хронику показывают гораздо чаще чем сейчас в России и как ни странно в ней присутствуют коментарии и воспоминания ветеранов с обеих сторон.
Чувствую , что мы всё дальше от бронзового солдата. 😃
Я писал об американцах и англичанах, немецкого канала у меня на русском нет, и немецкого я не знаю (окромя некоторых авиатерминов и “киношного набора”). Так вот они - стараются либо обойти эту тему, либо - свалить на командующего английской авиации родом из ЮАР. Я именно так понял… Ковровые - был еще, кстати, и Гамбург… Именно там был опробован “огненный шторм”.
Так выставка документальная? Тогда какие притензии ?
только к названию.
под зверствами и жестокостями стоят принудительные работы по разборке их же городов, суды над нацистами и подобные экспроприации…
О зверствах Вермахта - тоже, кстати, была документальная…
Эстония сделала гостайной информацию о перезахоронении советских солдат
В Эстонии правительственная комиссия по безопасности решила засекретить все данные о перезахоронении останков советских солдат, погибших за освобождение Таллинна в сентябре 1944 года.
Втайне будет переноситься и установленный в их честь памятник - Бронзовый солдат
Всё снесли солдата…
По рекомендации кризисной комиссии правительство, собравшееся на экстренное заседание, решило сегодня ночью в 3.40 в интересах общественной безопасности перевезти памятник с бульвара Каарли на кладбище Сил обороны.
Решение правительства выполнено. Памятник находится под охраной полиции.
В ночь с четверга на пятницу правительственная комиссия собралась на экстренное заседание, чтобы обсудить создавшуюся в Таллинне обстановку. Кроме председателя кризисной комиссии министра внутренних дел Юри Пихла, в совещании участвовали премьер-министр Андрус Ансип и министр обороны Яак Аавиксоо. Затем последовало экстренное заседание кабинета министров.
http://Delfi.ee
Убрать памятник - самое глупое решение, которое можно было принять.
Сейчас погромы не только в столице.
Памятника сейчас нет ни там, ни там. Разрезали на части и спрятали. Я более чем уверен, что снова собирать его никто не собирается. 😦
Убрать памятник - самое глупое решение, которое можно было принять.
Сейчас погромы не только в столице.Памятника сейчас нет ни там, ни там. Разрезали на части и спрятали. Я более чем уверен, что снова собирать его никто не собирается. 😦
Внешний идиотизм происходящего может закончиться “неожиданным” решением: прах похороненных не тревожить (и Европа, и церковь против), а памятник - ах, извините - уже распилили.
Поэтому слегка переоборудуют это место, обозначив захоронение небольшой плитой (как на гарнизонном кладбище)… могут даже оградой обнести.
Главная задача местных нацистов будет решена: памятник Советскому солдату - освободителю Таллина снесён.
А мёртвые неудобства не имут. 😦
В общем, пора Госдуме не заниматься ерундой, а принять программу поддержки антифашизма - по примеру Конгресса США, финансирующего “демократию” в других странах.
Деньги на финансирование есть, а русскоязычное население не должно страдать от введения экономических санкций.
Каковые, полагаю, тоже не замедлят последовать.
Да и с фирмами, финансирующими нацистов, наши фирмы не должны торговать.
С уважением
Вчера Содлдат был цел, никто его не резал. 100% источник.
Человек кто видел учавствовал в перепогрузке.
Его перевезли через несколько баз-заметали следы.
Никогда не писал в политические темы… НО!
Каждой маленькой стране нужно самоутвердиться и показать … по крайней мере, что они в мире есть,
и чтобы о них думали и не забывали.
Это в большей степени относится не к населению данной страны, а к её руководству.
У меня родственники живут в Финляндии (Финны)…
Вроде даже язык немного похож…
И почему там так Эстонцев не уважают - мне непонятно…
Никогда не писал в политические темы… НО!
Каждой маленькой стране нужно самоутвердиться и показать … по крайней мере, что они в мире есть,
и чтобы о них думали и не забывали.
Это в большей степени относится не к населению данной страны, а к её руководству.У меня родственники живут в Финляндии (Финны)…
Вроде даже язык немного похож…
И почему там так Эстонцев не уважают - мне непонятно…
Слишком расплывчатая формулировочка по сравнению с шведами и норвежцами?.
А если формулировку изменить то может получится что россиян уважают в меншей степени чем эстонцев.
Я так сказать размышлял вслух. Покажите на фактах то что вы пишите правда. Голословные утверждения это просто сплетни, не более того.
А мои родственники не любят толму но это не значит что это блюдо не вкусное
Слишком расплывчатая формулировочка по сравнению с шведами и норвежцами?.
А если формулировку изменить то может получится что россиян уважают в меншей степени чем эстонцев.
Ну да , из Грузии всё виднее и понятнее… чем из Питера.
Я ничего не буду доказывать… извините. 😕
Ну да , из Грузии всё виднее и понятнее… чем из Питера.
Я ничего не буду доказывать… извините. 😕
А я и не просил мне что либо доказывать. Я просил дать ссылку по поводу вашего поста.
и что питер уже в финляндию входит?
Народ!
Может хватит плясать под дудочку писак журналистов без устали строчащих по чьему-то науськиванию, явно выполняя чей-то заказ разжигать национальную рознь.
Ни одна Российская газета и ни одно русское интернет издание не опубликовало заявления эстонцев по памятнику. Почему? Да потому, что тогда и скандала бы не получилось.
Что касается памятника.
Его не уничтожают, а переносят на военное кладбище как и останки погибших.
В Химках, что под Москвой, сделали то же самое и тишина, никто не возмущается. В России значит можно и памятник перенести и останки, а в Эстонии нельзя?
Я считаю, что перенос памятника не куда-либо, а на военное кладбище - дело правильное.
Ну не гоже быть кладбищу в середине города. Не правильно это. Народ ходит, веселиться, отдыхает. Не на кладбище это должно происходить.
Только в России могут хоронить людей в центре города, а потом плясать на их костях.
Пример тому - Красная Площадь. Сколько там захоронений, сколько трупов лежит, причем есть похороненные не так уж и давно, похороны у всех еще на памяти. И при этом ежегодно на Красной площади устраиваются концерты.
А потом все в России удивляются тому, что потомки не чтят память предков, занимаются вандализмом на кладбищах и т.д. и т.п.
Я считаю, что шумиха вокруг переноса памятника - политическая заказуха, для разжигания национальной розни. Проще говоря - провокация. И как видно, многие ей поддаются.
Раньше у Союза была цель, объединяющая (по замыслу КП) народ, это строительство коммунизма. Теперь такой цели нет, вообще нет какой-либо цели и идеи в России для сплочения народа, а народ надо как-то консолидировать, вот на разжигании национальной розни его и объединяют. Однозначно, что такой подход до добра не доведет.
по поводу “кладбища в центре города”:
в моем родном городе в самом центре, есть “сквер танкистов”
стоит танк Т-34, вечный огонь и, метрах в 20-30 от них, посреди скверика со скамейками и дорожками, стоит громадная каменюка, на которой выставлены бронзовыми буквами имена красноармейцев, похороненных под ЭТОЙ каменюкой.
и никому, не приходит в голову, что это “кладбище”.
это место ПАМЯТИ павших.
на праздники всегда там есть живые цветы, свадьбы там останнавливаются сфотографироваться. НЕ ПЬЮТ!
так вот.
Только в России могут хоронить людей в центре города, а потом плясать на их костях.
Да, а в моем городе - практически весь город кладбище. Теперь что и Марсово Поле, и Пискаревку и Парк Победы прикажете переносить в соответствии с текущими нравами в ЕС? А хуху не хохо?
а, собственно, наверно, прах можно было бы и перенести.
памятник не надо было трогать. а затеяно было как раз наоборот.
он кстати, уже распилен.
что касается химок- не надо слушать эхо москвы.
во-первых- там заведено уголовное дело.
есть и во-вторых. drugoi.livejournal.com/2161390.html
а провокация- да, есть.
я пообщался с людьми, которые работают с толпами. Только не дубинками, а головой.
Они,собственно и подтвердили мою мысль- ментов банально подставили.
Ибо гонять пенсионеров, защищающих памятник, некошерно.
Поэтому маргиналам сбрасывается целенаправленная информация, пара-тройка лидеров аранжируется к активным действиям- и получите.
а дальше процесс идет сам собой.
У омона развязаны руки, идея опорочена.
Политические заявления лидеров это подтверждают- несмотря на то, что погромщики не треть- а большинство!- эстонцы, все сливают на русских по этническому признаку.
Так что громить пошли не защитники памятника- а криминал на крючке у спецслужб.
В такой ситуации даже омону сочувствую.
А я и не просил мне что либо доказывать. Я просил дать ссылку по поводу вашего поста.
и что питер уже в финляндию входит?
Мдя…
Какую ссылку? Где проживают мои родственники?
А где Питер находится… - уже в грузии наверно…
, вот на разжигании национальной розни
и паразитирует эстонское правительство.
стоит громадная каменюка, на которой выставлены бронзовыми буквами имена красноармейцев, похороненных под ЭТОЙ каменюкой.
и никому, не приходит в голову, что это “кладбище”.
Вы пишите, что там похоронены солдаты. А как по Вашиму называется место захоронения людей? Кладбищем и называется.
Память, она должна быть в сердцах и душах, а местом поклонения в знак благодарности, всегда были и будут могилы. Именно на них надо возлагать цветы, конкретным людям, пусть даже имена их неизвестны, а не мемориалам, где нет тел погибших солдат, как например вечный огонь у Кремлевской стены.
Лично я этого не понимаю.
Да, а в моем городе - практически весь город кладбище. Теперь что и Марсово Поле, и Пискаревку и Парк Победы прикажете переносить в соответствии с текущими нравами в ЕС? А хуху не хохо?
Я никому ничего не приказываю. И нравов в этом вопросе нет и у ЕС. Насколько я знаю. И ЕС никогда не даст Вам команды на подобные действия, НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! Только Россия указывает кому, что и как делать. До сих пор не может избавиться от своих имперских привычек, и когда видит, что все делается не по ее команде, то начинает делать то, что мы видим сегодня и уже кстати не первый раз.
Решение на перенос памятника и захоронения эстонские власти принимали сами и это их право, это их страна. И существующую власть выбирал народ.
И вместо того, чтобы России подключиться к этому процессу, сделать перезахоронение торжественным, со всеми ритуалами и почестями, Россия начала поливать грязью эстонские власти.
Оно и понятно. Эстония маленькая страна, в ней редко происходят какие-либо значимые события и поэтому к ней прицепиться не так-то легко, а тут случай подвернулся, почему бы не воспользоваться.
Вы не замечаете, что средства массовой информации постоянно кого-то поносят?
Когда были выборы на Украине, включая оранжевую революцию, то почти 2 месяца новостями с Украины было забито все информационное пространство.
Потом похожая ситуация была и с Грузией. Теперь с Эстонией.
Неужели Российской прессе нечего писать о своей стране, кроме как о крушениях вертолетов и маньяках-убийцах, а так же похищении детей?
Ведь нет других тем, обсуждаюемых столь глубоко.
А вообще, время рассудит и все расставит по своим местам.