Search in topic

Нужно ли служить в армии?

[quote=And;1423692 Скорее наоборот, кто не служил/откосил будет себя чувствувать таковым (рабом), ибо сказать в открытую о своем “подвиге” язык не повернется.😃[/QUOTE]

любопытно будет узнать ПОЧЕМУ???

[B]

Властям сейчас армия не нужна, именно поэтому она в таком состоянии и они для неё ничего не делают.

Вот пример:
nvo.ng.ru/armament/2005-06-03/1_vityazi.html
[B]
www.rosbalt.ru/2009/08/18/664452.html

+1

Ну так может кто ответит… Почему и зачем туда? надо идти. Я пока так и не понял.

идти туда 😃 надо, но далеко не всем. кто не служил - увы не поймет, впрочем чем меньше ботаников будет служить - тем лучше, особенно это касается российской армии.

кто не служил - увы не поймет

А надо это понимать?
Вот кто не видел проведения вскрытия в морге, не поймёт как устроен человек.
Студенты-медики ходят туда и учатся этому. Это нужно для их професии.
Остальным присутствовать при вскрытии - не обязательно.

А надо это понимать?
Остальным присутствовать при вскрытии - не обязательно.

Анекдот в тему: встречаются два еврея.
Слушай, Абрамчик: у тебя гипермаркет, у меня- супермаркет: давай же другу Мойше- хотя бы ларёк на день рождения подарим?
Подарили.
Два грузина (Грузины и евреи! Ничего личного- это анекдот 😁)
Слушай, Гоги!
Ты себе “Бентли” купил, я- “Майбах”, давай Вахтангу хоть “Тагаз” подарим…
Подарили.
Встречаются два русских: Вань! Ты сидел ?
Сидел.
И я сидел…
Давай Петьку посадим 😍
ЗЫ:Каждый народ готов поделиться своими успехами.

;)еще 5 копеек

экскурсия в аду

подходят к котлу с привинченной крышкой сверху еще камней навалено
-здесь у нас евреи варятся
-а чо такая крышка?
-если один выберется, остальных повыпускает

подходят к другому котлу

крышки нет , белая черта мелом начерчена

• тут у нас немцы, мы им сказали за черту не заходить, вот сидят

подходят к третьему, ни каких крышек, никакой охраны

• а здесь у нас русские, если один выскакивает то остальные его назад затаскивают

Читал читал молча сказки про белого бычка “армия школа жизни” проверку на вшивость должен пройти каждый" и “Кто в армию не ходил редиска и трус” т.д. и т.п. Решил обратится к первоисточнику

Статья 59 Конституции России:

Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

Гражданин Российской Федерации несёт военную службу в соответствии с федеральным законом.

Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену её альтернативной гражданской службой.

Это ничего если я не протестуя против 1 и 2 требую наличие 3. Или редиска и не хороший человек? С этим законом защита “принудительной армии” спорить собирается ? Или как всегда здесь играем здесь не играем.Блин те кто против “похода в армию” против не потому что им возжа под хвост попала (хотя и такое бывает) а потому что и 2 и 3 увы в нашей армии не выпоняется - служат по понятиям с оглядкой на закон а не на оборот и выбора наплевав на конституцию не предоставляют. Не в ТАКУЮ армию ходить не надо - и вшивость тут не причем.

😁по поводу конституции верховный суд уже неоднократно высказывался
общий смысл если отбросить словоблудие следующий:

САМО ПО СЕБЕ нарушение конституции нарушением не является поскольку бла бла бла

русский язык богатый:P

Ну а тем более нарушение требования законодательства не рассматривается как нарушение если таковое нарушение было вызванно необходимостью и было вызванно необходимостью предотвращению более значемого нарушения.😝

WBR CкazyElk

P.S. Я к чему привел источник 😉. Чтобы прекратить моральные спекуляции и акцентировать что:

1. Все моральные посылы отностся к - Защите Отечества. А вовсе не к службе в армии.
2. Армия и служба в ней имеет своей целью защиту отечества (согласно смысла законов ее описывающих) а не устранение морального педикулеза в обществе и т.д. по пунктам.
3. Возможность выбора способа защиты отечества заложена в законе несколко более значимом чем закон обязывающий и описывающий службу в армии. И в общем случае игнорирование даного закона социально и морально более вопиющее нарушение чем нарушение ему подчиненного закона. (см. выше)

Кто не согласен с конституцией отечества с ее требованиями а также наличием прав в ней описанных и такое положение дел ему не нравится welcome менять оную законными путями или (оглядываясь “на ту сторону дисскусии”) паковать чемоданы в поисках страны в которой основной закон предписывает и считает основной целью службу в армии, а не защиту отечества.

P.P.S Давно пора начать различить АРМИЮ и ОПОЛЧЕНИЕ. Массово и в обязательном порядке ускоренными темпами можно готовить ополчение (чего для небольшой страны вполне может быть и достаточно). А вот СОВРЕМЕНУЮ АРМИЮ теми методами что у нас практикуются увы подготовить невозможно. Девять беременых за месяц не родят. И увеличение количества новорожденных определяется не числом оттраханных и запретом на аборты, а наличием достаточных условий и желанием делать это. Причем достаточных по мнению тех кому рожать и воспитывать а не тех кому нужно увеличение рождаемости.

Ну а тем более нарушение требования законодательства не рассматривается как нарушение если таковое нарушение было вызванно необходимостью и было вызванно необходимостью предотвращению более значемого нарушения.😝

.

такой тезис прокатит если только вы председатель конституционного суда
и то только 1 раз
потому, что после этого будет другой председатель

Ну а тем более нарушение требования законодательства не рассматривается как нарушение если таковое нарушение было вызванно .

“…Все животные равны перед законом.
…Но есть некоторые- ровнее прочих…” (Дж.Оруэлл, “1984”) 😛
Вообще то, приоритет Конституции- неоспоримая вещь в любом правовом государстве. 😁
И конфликт любого закона с ней- решается в пользу Конституции.
В правовом государстве …😃

Вот вы любители в сторону уходить …

а что будет если на нашу планету нападут пришельцы ???
или пофигу всвязи с тем что у нас итак свиной гриппп … ну и глобальное потепление …
гы

ИМХО нарушение конституции прокатывает до той поры пока тебя не поймали … потом козырять ссылками на этот форум бесполезно 😃

[quote=blade;1424517И конфликт любого закона с ней- решается в пользу Конституции.
😃[/QUOTE]

вы просто неправильно понимаете нашу систему юстиции: haha:

в нашей системе, право толковавания законов принадлежит
суду соответствующего уровня
таким образом вообще насрать что там написано в законе
дайте мне 100 баксов и я вам распишу на десяти страницах любой закон с точностью до наоборот или как закажете

ну приблизительно как библия
книжка толстая мутная поэтому правильное толкование принадлежит специалистал

конституция книжка тонкая простая казалось бы нельзя ее исказить
но при известной сноровке ничего сложного
для этого конституционный суд использует следующую формулу

описывая данную норму права законодатель имел ввиду ну и далее пишете что заказали

ясно вам
простой смертный не может понимать что написано в законе
да и сам законодатель не понимает
зато суд обладает сокральным знанием
что имел ввиду законодатель

Вот вы любители в сторону уходить …

а что будет если на нашу планету нападут пришельцы ???
или пофигу всвязи с тем что у нас итак свиной гриппп … ну и глобальное потепление …
гы

)

что есть ваш пост как не уход не то что в сторону а вообще…😂

что есть ваш пост как не уход не то что в сторону а вообще…😂

а я уже ни с кем тут спорить не собираюсь … надоело …
сторонний наблюдатель…

ИМХО нарушение конституции прокатывает до той поры пока тебя не поймали … потом козырять ссылками на этот форум бесполезно 😃

у меня такое ощущение что вы вообще не понимаете о чем я написал
или придуряетесь

Вобще afik этот тезис НОРМА права хотя и вольно изложенная.

Так что этот тезис прокатвал прокатывает и будем надеяся будет прокатывать не раз и слава богу.😈

WBR CrazyElk
P.S. Чтобы не быть совсем голословным вот что на эту тему говорит скажем уголовный кодекс (он первый под руку попался)

24. Обстоятельства, исключающие преступность деяния
    …
    — крайняя необходимость
    …
    Крайняя необходимость — это такое состояние лица, когда оно вынуждено для предотвращения более значительного вреда одним охраняемым законом интересам в качестве крайней меры причинить менее значительный вред другим охраняемым законом интересам.

И простой смертный не может понимать что написано в законе

Может может если захочет. Из практики моя сестра, кстати микробиолог а вовсе не юрист по образованию, когда это понадобилось ей не поленилась в суде доказать документально и ссылками на законы что на ее квартиру комитет по правам беженцев несмотря на то что она беженец не имел не имеет и не может иметь ни каких прав. Потому что

1. Квартиру ей дад не комитет а ее предприятие.
2. В финансировании и решении вопроса о предоставлении этой квартиры комитет не участвовал.
3. В случае если бы квартира и была представлена комитетом и за счет его срдств то и в этом случае право собственности и распоряжения имуществом согласно дейсвующего законодательства переходило к ней без ограничений.

и т.д.

Самое примечательное в о всей этой истории была реплика судьи которую сестра услышала случайно уже после окончания процесса. Разговаривая после процесса судья с адвокатом комитета по делам беженцев произнесла просто потрясающую по смыслу фразу - Ну ничего немогу сделать. Другое решение вынести невозможно. Сами видите ответчик хорошо подкован в законах.

WBR CrazyElk

P.S. Весь сыр бор разгорелся из за того что деньги выделенные на покупку жилья беженцам комитет потратил - аллах его знает куда. А отчитатся надо было. Вот все квартиры собственниками котрых были люди со статусом беженецев и пошли в отчет “вне зависимости от”. А сестре как назло надо было город проживания менять, а соотвественно и квартиру продать. Чтобы отчетность не испортить комитет и попытался получить взад “свое родное по отчетам”. Обломился но все равно слегка “отыгрался”, “по родственному” обратив внимание на “вопиющее безобразие” комитета по правам ребенка. Который и запретил выписывать из квартиры ребенка и тем заблокировал сдеку купли продажи в одном городе и покупки в другом. Впрочем на каждую хиртую задницу есть свой болт это проблема при надлежащем подходе тоже решилась без потерь. Но главное

И простой смертный МОЖЕТ и ДОЛЖЕН понимать что написано в законе.

вы просто неправильно понимаете нашу систему юстиции: haha:
😂

hi-hi !
Я не только очень правильно понимаю эту систему (отсутствие в ней этой самой …ции), но и многие другие- тоже 😁
Недаром призывал перечитать “Приключения Буратино” 😒
ЗЫ: “Вы не любите кошек!?
Да просто вы не умеете их готовить!”

Властям сейчас армия не нужна, именно поэтому она в таком состоянии и они для неё ничего не делают.

не они делают вид что делают 😉
вообще по-моему им сейчас ни*ера не нужно кроме власти.

приношу свои извинения CrazyElk и SergGP
видимо я действительно непонятно объясняю

Привожу пример

Нормальное постановление
о привлечении в качестве обвиняем__

(место составления) «______»___________г.
Следователь (дознаватель) Наименование органа предварительного следствия или дознания, классный чин или звание, фамилия, инициалы следователя (дознавателя), рассмотрев материалы уголовного дела №______________________________

установил:

фамилия, имя, отчество обвиняемого, имея своей целью уклониться от уплаты налогов в федеральный бюджет Российской Федерации и в бюджет субъекта Российской Федерации от доходов, сформировавшихся в результате получения прибыли от незаконной предпринимательской деятельности, а также завладеть путем мошенничества чужим имуществом в крупном размере в виде денежных средств и впоследствии совершить с этими денежными средствами, добытыми преступным путем, незаконные финансовые операции (легализацию денежных средств), в неустановленное следствием время вступил в сговор на совершение указанных преступлений с неустановленными следствием и известными сотрудникам оперативных служб правоохранительных органов лицами, создав организованную преступную группу. Четко распределив роли в организованной преступной группе, фамилия, имя, отчество обвиняемого с целью осуществления незаконной предпринимательской деятельности и последующих хищений путем мошенничества, имея конечной целью легализацию денежных средств, добытых преступным путем другими лицами и в результате совершения им преступлений, в установленном законом порядке зарегистрировал на подставных лиц коммерческую организацию, представив в налоговые органы регистрационные документы (Устав и Учредительный договор), являющиеся официальными документами, дающими право осуществлять предпринимательскую деятельность, таким образом подделав официальные документы.

Для придания видимости законной деятельности зарегистрированной организации, а на самом деле не имея намерений заниматься предпринимательской деятельностью (лжепредпринимательство), фамилия, имя, отчество обвиняемого изготовил печать и, введя в заблуждение банковских работников относительно своих истинных намерений, открыл в банке расчетный счет, тем самым, получив возможность осуществлять незаконные финансовые операции с денежными средствами, добытыми преступным путем. При этом фамилия, имя, отчество обвиняемого, имея реальную возможность открыть расчетный счет в любом другом коммерческом банке, расчетный счет открыл в наименование коммерческого банка, о чем он заранее поставил в известность других членов преступной группы, которые не были осведомлены об истинном платежном балансе банка.

Имея своей целью ввести в заблуждение контролирующие органы и скрыть преступный характер своей деятельности, принял на работу в коммерческую организацию неосведомленных о его преступной деятельности граждан. Желая поставить принятых на работу граждан в материальную зависимость и подчинить их своей воле, фамилия, имя, отчество обвиняемого издал приказ о принятии этих граждан на работу и об установлении им денежного вознаграждения в виде заработной платы.

Получив, таким образом, возможность осуществлять предпринимательскую деятельность, а фактически таковых намерений не имея, фамилия, имя, отчество обвиняемого начал выпуск товаров народного потребления, о реализации которых договорился с различными торговыми организациями, чьи руководители не были осведомлены о его истинных намерениях.

В результате реализации произведенной организацией продукции фамилия, имя, отчество обвиняемого начал получать прибыль и с целью введения в заблуждение контролирующих органов и маскировки преступной деятельности дал указание бухгалтеру, неосведомленному об истинных его преступных намерениях, вести бухгалтерскую отчетность и начислять заработную плату работникам организации. Маскируя таким образом преступную деятельность и создавая видимость заботы о материальном благосостоянии работников, фамилия, имя, отчество обвиняемого ежемесячно выплачивал работникам организации заработную плату, осознавая при этом, что совершает финансовые операции с денежными средствами, добытыми преступным путем.

Далее, с целью сокрытия противоправной деятельности организованной преступной группы, совместно с бухгалтером, неосведомленным о преступном характере его действий, сформировал балансовый отчет организации и с целью легализации денежных средств, добытых преступным путем, лично пытался передать платежные поручения об уплате установленных законом налогов и сборов в банковскую организацию, в которой имелся расчетный счет организации. Однако фамилия, имя, отчество обвиняемого не довел свой преступный умысел до конца по причинам, от него не зависящим, так как был задержан сотрудниками указать правоохранительный орган с поличным.

На основании изложенного и руководствуясь ст. 171 и 172 УПК РФ,

П О С Т А Н О В И Л:

Привлечь (фамилия, имя, отчество обвиняем–, дата и место его рождения) в качестве обвиняем___ по данному уголовному делу, предъявив ему(ей) обвинение в совершении преступлен__, предусмотренных главой Уголовного кодекса РФ «Преступления в сфере экономической деятельности» (ст.______________ УК РФ), о чем ему (ей) объявить.

Следователь (дознаватель)
(подпись)
(далее по стандартному тексту о правах обвиняемого)

и это еще не самое выдающееся творение

и это еще не самое выдающееся творение

Однозначно!
Самое выдающееся- прозвучало на днях (по поводу суда присяжных)- дескать, “по делам о экстремизме…присяжные не могут принять правильного решения…следует передать такие дела в ведение профессиональных судей”
Т.е. не суд решает, что это было: экстремизм или- пьяный дебош, а уже заранее всё решено- кто может, а кто нет…
“Обвиняемый, имея при себе топор вы ведь имели возможность стукнуть тёщу по голове?
Ваша честь- судите меня ещё и за изнасилование…
Почему?
Так ведь, имея при себе х…- я и изнасиловать её мог!”

причины такого постановления понятны
фактически на кавказе ВОЙНА
а на войне обычно вражеского солдата не принято судить судом присяжных
да и вообще не принято судить

предположим решение зависит от меня

рассуждения такие

1 невозможно судить каждого партизана судом присяжных да еще в его деревне - оправдают суки

2 мусорам дать укажание кончать их на месте тоже нельзя
(они и так фигачат всех направо и налево)
если это легализовать вообще бегегов видеть не будут

есть только один выход
вводится военное положение
и на этой территории вводятся полевые суды

вместо этого это дерьмо тащат в суд общей юрисдикции
который и так в говне по ноздри

Самое выдающееся- прозвучало на днях (по поводу суда присяжных)- дескать, “по делам о экстремизме…присяжные не могут принять правильного решения…следует передать такие дела в ведение профессиональных судей”
Т.е. не суд решает, что это было: экстремизм или- пьяный дебош, а уже заранее всё решено- кто может, а кто нет…

Т.е. Вы считаете, что профессиональный суд не в состоянии оценить, к преступлению по какой статье относятся предъявляенные обвинением доказательства?
Кстати сказать, тяжкие и особо тяжкие преступления, связанные с терроризмом и экстремизмом, не рассматриваются судом присяжных уже с прошлого года.
Если Вам известны случаи вопиющего попрания справедливости, происшедшие от передачи этих дел коллегиям профессиональных судей, не сочтите за труд рассказать об этом.

Привожу пример

Нормальное постановление
о привлечении в качестве обвиняем__

А ссылочку не затруднит Вас дать, когда и в каком суде рассматривалось обвинение, составленное по данному шаблону, и какой вердикт был вынесен судом?
Потому как анекдоты на тему “законного” оформления бредовых обвинений можно рассказывать долго.

С уважением