Нужно ли служить в армии?

Samson
paradox:

нет, правда 😈
кто Вам сказал, что у вас была бы такая зарплата?
покупательная способность соотносится рубля 84 года к нынешему как один к 200.
так что ваша пенсия досталась бы вашей бабушке- а если б её хрущев не грабанул- так у неё и землица со скотом осталась. После него, кстати, часть вернули. у моей бабушки пенсия была 60 и коровка, и домик- она ещё и нас подкармливала натурпродукт-( кстати, 15- это сколько ж трудодней она накопила? не по подвигу ли награда?)
А вы бы имели з\п не 8000- а 40 000. и пенсию соответственно. Но вам же демократию подавай…
ну так ешьте. полной ложкой, не подавитесь только.

Абсолютно правильно.

SAN

А вы бы имели з\п не 8000- а 40 000. и пенсию соответственно. Но вам же демократию подавай…
ну так ешьте. полной ложкой, не подавитесь только.

Я так понимаю, вы кушаете хорошо? и не давитесь?
При советской власти вам столько бы не дали, это точно.
(Как вы высчитали для меня 8000 или 40000 - понять невозможно)

кто Вам сказал, что у вас была бы такая зарплата?
покупательная способность соотносится рубля 84 года к нынешему как один к 200.

а кто сказал, что другая?
При чем тут покупательная способность?
Зарплата от этого никогда не зависела.
Был должностной оклад, а цены потихоньку росли. Всё время.
Поднять зарплату могли только переводом на более высокооплачиваемую должность.

paradox
SAN:

Я так понимаю, вы кушаете хорошо? и не давитесь?
При советской власти вам столько бы не дали, это точно.
(Как вы высчитали для меня 8000 или 40000 - понять невозможно)

при советской власти я получал-
в институте 60
в армии 50-100
слесарем 250-300 плюс командировочные плюс меховая спецодежда плюс питание плюс рацухи
последнее время 600-800, жена триста-
все чистыми.

я знаете ли, работал при любой власти.
и сейчас не бедствую. оттого и удивляюсь- нынешнюю устроили те, кого она на глобус и натянула.

вашу з\п высчитал- 8000 по вашей пенсии- рад за вас, если ошибся- только тогда и вы налоги тырили- а 40000- исходя из 200 на 200- вы вроде из инженеров?

SAN:

При чем тут покупательная способность?
Зарплата от этого никогда не зависела.

здрасьте!
тарифная сетка сверху от именно неё и плясала- отнюдь не от вашей эффективности на рабочем месте- принципы социализьма в действии( опять же- мне они не очень в радость были)

SAN

Бум-бум! По рассказам непосредственных участников - ответственность никто брать не хотел… А вели, и завалить могли - вполне свободно.

Это доказывает высокий профессионализм?
При подлёте ракет времени на принятие ответственности ещё меньше.

And

Я так и не понял. Нужно ли исполнять Закон о всеобщей воинской повинности. Люди с запада говорят что это лишнее. Да и у нас многие с этим согласны. Где же правда?

paradox
And:

. Люди с запада говорят что это лишнее.

Ну так для этого и говорят…
Они уже много чего “полезного” насоветовали.
Все очень просто- каковы Ваши планы в отношении этой страны в бущем- Вы с ней разводитесь, с ней подымаетесь, под неё приспосабливаетесь, её хотите лично поднять или с ней идете в рабство?
Или в рабство отдельно?
Свободный человек, можете выбирать.
Кстати, любой осознанный выбор я тоже уважаю.
И ответы сразу найдутся.

SAN:

Это доказывает высокий профессионализм?

это доказывает успешно проведенную демократами диверсию.

SAN

это доказывает успешно проведенную демократами диверсию.

Я вас уже не понимаю: и та власть плохая и эта.
Вот как вы собираетесь менять страну, голосуя за…?
Вы верите, что можете изменить что-то, голосованием?

оттого и удивляюсь- нынешнюю устроили те, кого она на глобус и натянула.

Ну и как вы голосовали выбирая между Ельциным и Зюгановым?

paradox
SAN:

Вы верите, что можете изменить что-то, голосованием?
Ну и как вы голосовали выбирая между Ельциным и Зюгановым?

к глубокому сожалению- и в 91, и в 93м, и в 96м я находился в “глубоком тылу врага”, и по мере сил осуществлял возвращение украденных на запад денег- что зарабатывал, пересылал обратно в Россию.
Я верю что ничего не делая, ничего изменить нельзя.
не можете сделать ничего существенного- попытайтесь голосованием хотя бы- по крайней мере, шанс.
в 96м голосовал бы за Зюзика- он бы хоть залоговые аукционы разлепил бы.
опять же- я устраиваюсь при любой власти и призываю исполнять законы и быть верным государству- какое бы дерьмо оно не было.
это вы своими руками- или бездействием- довели страну до состояния, которое вас же не устраивает и теперь вы предлагаете по-тихому подставлять вами же сделанное государство, увиливая от перед ним обязанностей.

And

Я понимаю, что служба в западной армии это как санаторий. Но все же это потеренное время, упущенные возможности. Т. е. оправдания “закосить” имеются. Как у Вас с этим делом - новые европейцы? Думаю у Вас не “косят”. Объясните почему. Может просто перенять Ваш опыт?

paradox
And:

Думаю у Вас не “косят”.

косят ещё как. все мои берлинские друзья как раз и бежали от призыва в Западный Берлин- тогда из него не призывали. Теперь халява кончилась- пользуются альтернативкой.
и также шлангами прикидываются, в кровать писают. там врачей нае.ать ещё проще.
но у них в армии есть идеология- которую у нас отняли, поэтому дебилизма меньше, меньше и бегающих. и больше идейных- ибо им, как нам, мозги ксюша с компанией и демократы не промывают. во всяком случае, не так активно и без зарубежного финансирования.

SAN
paradox:

к глубокому сожалению- и в 91, и в 93м, и в 96м я находился в “глубоком тылу врага”, и по мере сил опять же- я устраиваюсь при любой власти и призываю исполнять законы и быть верным государству- какое бы дерьмо оно не было.
это вы своими руками- или бездействием- довели страну до состояния, которое вас же не устраивает и теперь вы предлагаете по-тихому подставлять вами же сделанное государство, увиливая от перед ним обязанностей.

Вы такой белый и пушистый - даже не удобно спрашивать.
Почему вы не приехали в те “судьбоносные” годы и не проголосовали как надо?
Мы б теперь жили в другой стране. 😃

Согласно анекдоту в советские времена в анкетах был пункт:
Были ли вы за границей?
Если да, то зачем вернулись?

В каждой шутке есть только доля шутки…

paradox

все очень просто- уехал по любви к женщине.
вернулся по любви к женщине.

я говорю- я в ладах с любым государством- “нас везде неплохо кормят”
когда просили- я пошел.
тут громко не звали, я надеялся, без меня справитесь- мне хватало нациков на Лихтенберге пиз.дить. Тоже политическая акция.
опять же Коля пора валить было. 😲
Во всяком случае с Сарой Вагенкнехт ( ультралевое крыло ПДС) знаком был и сотрудничал, в меру сил.

And
SAN:

Вы такой белый и пушистый - даже не удобно спрашивать.
Почему вы не приехали в те “судьбоносные” годы и не проголосовали как надо?
Мы б теперь жили в другой стране. 😃

Согласно анекдоту в советские времена в анкетах был пункт:
Были ли вы за границей?
Если да, то зачем вернулись?

В каждой шутке есть только доля шутки…

Разве сейчас кто-то мешает жить в другой стране??? Служить другой стране. Это не к Вам Сан. Это так, к слову.

paradox
And:

Разве сейчас кто-то мешает жить Вам в другой стране???

конечно-
страх и лень. 😜

SAN

страх и лень.

Да, конечно.
Надо либо быть очень уверенным в своих возможностях,
либо быть очень загнанным в угол.
Первое чаще относится к молодым людям,
второе может заставить сдвинуться и человека в возрасте.
Пример - как немолодые русские из Таджикистана уезжали.
(просто знакомые там, в Душанбе, были.)

paradox
SAN:

Надо быть очень уверенным в своих возможностях,

а это всегда надо.
тогда, кстати, и с государством получится. 😃

уж совсем без приколок и вежливо- туда поехал со спортивной сумкой- и оттуда тоже.
поначалу и тут и там было хреново.
но вроде, везде устроился.
и в армию уходил … невеселый.
и там тоже не бедствовал

lyoha

а его исполнители вообще незаконно пацанов отлавливают и в вагоны грузят без медкомиссии, документов и извещения родственников, без права звонка, как преступников, взятых с поличным на месте убийства…

Извините, но они и есть преступники, нарущающие закон о всеобщей воинской обязанности. И какие-такие пацаны? Есть лица призывного возраста, у которых есть паспорт гражданина России со всеми вытекающими из этого последствиями, как то: полная дееспособность, то есть способность отвечать перед законом за свои поступки по всей строгости. Заметьте, никого бы не отлавливали таким образом, если бы все, согласно ЗАКОНУ являлись бы на призывные пункты, указанные в приписных удостоверениях в сроки, указанные в повестках.
И все логично: нарушаешь закон - жди обращения с собой как с преступником и дерьмом. Усвоишь на всю жизнь эту немудреную истину и донесешь до своих потомков - глядишь и казнокрады переведутся на Руси.

Для начала нужно чтобы исполнительная часть государства эти законы соблюдала…

Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Не требуйте у других исполнения чего-то. Начните с себя в первую очередь. Потом требуйте от других.

akirill
And:

Я так и не понял. Нужно ли исполнять Закон о всеобщей воинской повинности.

Исполнять надо любой Закон, даже самый мудацкий. Просто законодателей надо тщательнее выбирать.

BALAL
akirill:

Исполнять надо любой Закон, даже самый мудацкий…

Всё вспоминается сообщение эпохи перестройки, когда биржам запретили какой - то вид деятельности, то какая - то прибалтийская биржа, специализирующаяся на данном направлении, переименовалась в “буржу”! 😁 Ну разве не исполнили закон?? 😃

Павел_Б

Интересно смотреть как простой по сути вопрос, превращается в обсуждение
всего подряд, начиная от любви к родине , кончая мулатками, кто кому
вкрячил, и какая у кого пенсия.
Человек задал вопрос слишком коротко чем оставил пространство для маневра
изменённого сознания отдельных граждан.
Если оставить вопросы призыва, гражданского долга, и обороноспособности страны,
то ответ на вопрос заданный Сергеем прост:
Хочешь учиться и можешь поступить в учебное заведение, позволяющее
получить отсрочку от армии, иди и учись, не хочешь – иди и служи.
Разговоры о том что армия полезна для молодого организма, и нигде больше
не получить таких знаний, навыков и жизненного опыта – бред полнейший.
Дисциплине и умению общаться с людьми прекрасно учит зарабатывание денег
на жизнь.
По поводу «боеспособности» в критических ситуациях, связанных с угрозой для
семьи и близких, то любой «ботаник» не служивший в армии, но регулярно
посещающий тир, тренировки по рукопашному бою и владеющий оружием самообороны,
будет гораздо «боеспособнее» человека, отслужившего двадцать лет назад в ВДВ,
и с тех пор тренирующегося только с пивными кружками.

lyoha

то любой «ботаник» не служивший в армии, но регулярно посещающий тир, тренировки по рукопашному бою и владеющий оружием самообороны, будет гораздо «боеспособнее» человека, отслужившего двадцать лет назад в ВДВ, и с тех пор тренирующегося только с пивными кружками.

Как самостоятельная единица - может быть в течении очень ограниченного времени. Ибо этого человека учили только стрелять по мишеням, играть в пэйнтбол и бить спарринг-партнера.
Как часть боевого подразделения - никогда. В реальной боевой обстановке - гарантированый труп. Причем крайне быстро. В отличии от “пивноного” десантника, который еще помнит всякие разные наставления на различные темы, умеет ими пользоваться, умеет бить людей жестоко и без излишних моральных самокопаний.
Дать обоим персонажам в руки оружие и неповоротливый вояка уделает ботаника очень эффективно, экономно и быстро. Потому, что знает каким образом это сделать. И не надо гундеть, что в тепличных условиях можно получить схожий результат на примере очкастого ботана из группы по занятиям аэробикой.