Нужно ли служить в армии?
Смайлик Ваш оставьте при себе , здесь он неуместен . У Вас , как и у многих неслуживших и обделенных хорошим образованием , неправильное представление о том , что есть Армия в Государстве , зачем она нужна и почему порядочному мужчине ДОЛЖНО в ней служить . Вам , кстати , служба противопоказана . А не приведи Господи в заварушку попасть - либо свои же пристрелят , либо Героем вернетесь . И над собой - над прежним - смеяться будете …
Андрей а Вам не кажется что несколько недостойно развешивать ярлыки и поливать дерьмом с вами несогласных?
Или это характерная черта “по настоящему” служивших офицеров?
А может вы просто машинально и сами того незамечая отпускаете “У Вас, … обделенных” “порядочному мужчине” как само собой разумеющееся и ничего незначащее?
Я конечно не знаю что такое подразумеваемая вами Армия в Государстве (с большой буквы) в которой ДОЛЖНО служить порядочным. Но не могли бы вы сказать насколько вооруженные силы РФ образца 1994-96 годов могли ей считаться. На сколько по вашему вооруженные силы РФ текущего года отличаются в деле профессиональной готовности к исполнению своего долга от армии 1994-96. Не морально волевая, а именно профессиональная готовность к исполнению задач возлагаемых на современную Армию.
Можете также пояснить насколько стоит считать “непорядочным” москвича, в прошлом году закончивший Ульяновское Гвардейское Дважды Краснознаменное Ордена Красной Звезды Суворовское Военное Училище Воздушно-Десантных Войск и имея не самые плохие результаты (а по физической подготовки так просто отличные) принявший решение не продолжать совершенствование армейских навыков в Армии (сегодняшнего образца). А вместо этого начать изучение гражданской специальности с факультативным поддержанием отношений с Армией посредством военной кафедры своего института. Может он просто хуже вас представляет положение дел в современной армии, а действующие офицеры не смогли донести до него это самое "порядочному ДОЛЖНО ". Они (преподаватели далеко не самого плохого суворовского училища) наверное просто не знают чего то такого что знаете Вы.
Ну раскройте вы эту тайну “непорядочным”. Вы столько здесь понаписали о тех кто неслужил и какие они на основании этого факта- что закрадывается невольное сомнение - а не себя ли самого вы убеждаете - “мое решение было правильное”. Ну право дело, уверенные в своем решении (какое бы оно ни было) не кипешаться, доказывая “ты неправ” каждому встречному поперечному не следующего их путем.
Будьте мягШе и спокойнее и вы тоже в чем то правы - для себя.
WBR CrazyElk.
Боюсь попасть под нож мордеров влезая в Политоту на почве национализма, но отвечу!
Киев- не Украина, Москва -не Россия!
В государстве , где произошло раздвоение идеалов воевавших в период ВОВ ,сложно давать советы нам, где и как служить, своё мнение можете оставить при себе!
Это Наша Армия и Флот и со всеми её косяками и доблестью, историей.
Служил на КЧФ 3 года( база г. Николаев), испытал многое( не по службе) уродов полно везде и среди командиров и воинов.
Но хороших людей больше и я горжусь тем что стоял на страже РОДИНЫ!
В Армии медленно, но ИДУТ перемены.
Сразу всё грязь не убрать, но и в пендостане не сахар, только оттуда ссаными трусами не выгнать!
Ну раскройте вы эту тайну “непорядочным”.
только просветленным открывается тайна сия))
просветление достигается службой по призыву
и то не всеми…
Да, Дикого прапора нам сейчас явно нехватает!
Пхай-Пхай!
я реально понимаю тех кто вспоминает с ностальгией
во первых молодость
во вторых молодость
в третьих молодость
если не потерял на этом здоровье, то офигенное приключение…
ну а если что случилось
ну значит не мужик
лучше его чем меня
как то так
Андрей а Вам не кажется
Олег Краснояров , рекомендую креститься , когда кажется .
Я конечно не знаю что такое подразумеваемая вами Армия
Конечно не знаете , это совершенно очевидно .
Не морально волевая, а именно профессиональная готовность
Морально-волевая - оплот и основа для профессиональной подготовки . Если нет первого , бесполезно проводить второе . Пример - Египет и его армия .
Вы столько здесь понаписали
Ничего не путаете , Олег ? Это от Ваших многословных и велеречивых постов смертной скукой веет , графомания в последней стадии , с неизбывными ошибками в правописании…Меня учили быть кратким . И доходчивым . Можете поверить , получается неплохо .
Будьте мягШе и спокойнее
Когда мне понадобится наставник по жизни - непременно обращусь . А пока я твёрд и в себе уверен . Кипешитесь вы , Олег , и не только в этой теме .На досуге послушайте “Балладу о борьбе” В.С.Высоцкого . Если не дойдет - а я лучше Высоцкого точно не скажу , значит , так прослойкой и доживёте …
Андрей писали вы много с цитатами, но вот на прямо заданные вопросы ответить не удосужились. Как вы думаете что из этого следует? Какие очевидные на мой взгляд ответы вы “постеснялись” произнести? Вот и делайте выводы.
рекомендую креститься , когда кажется .
Крестится не поможет я агностик, на них не действует.
Морально-волевая - оплот и основа для профессиональной подготовки
Но ее наличие совершенно не оправдывает отсутствие второго. Хороший человек это не профессия.
Это от Ваших многословных и велеречивых постов смертной скукой веет
Вот опять вы диагнозы раздаете. А сесть и посчитать В ЭТОЙ теме количество постов слабо? То то.
А пока я твёрд и в себе уверен
Тогда имейте силы спокойно и без навешивания ярлыков воспринимать что другие не менее твердо уверены что вы глубоко заблуждаетесь.
, так прослойкой и доживёте
Опять скатываетесь на личности и ярлыки навешиваете. Вот она мораль “настоящего” офицера во всей красе - не можешь аргументировать обосри. Быть пушечным мясом и помереть это не подвиг.
Олег , ну чего Вы отбрёхиваетесь , как мокрая болонка из подворотни ? Агностик он , видите ли …Абсолютно ясно , что жизненные позиции у нас разные , понимание оной жизни и житейский же опыт тоже . Поверьте , у меня до 120 человек в подчинении было , и такие слёзники , как Вы - тоже попадались . В мирное время , да в сытой стране иждивенческие и пацифистские настроения , как правило весьма распространены . Ну а подвиг …Помереть , знаете , тоже по-разному можно .Особенно если поднять голову из тёплой жижи и увидеть себя - нынешнего .
Помереть , знаете , тоже по-разному можно
То как помирают в Российской Армии - не убеждает. Отдельные случаи достойной гибели есть - но в общем и целом глупость, разгильдяство и идиотизм приведшие в итоге к бессмысленной смерти. Не вдохновляет. Так что в чем то вы правы. Помереть , знаете , тоже по-разному можно. Вопрос только как именно помирают сейчас.
Олег , ну чего Вы отбрёхиваетесь , как мокрая болонка из подворотни ?
Так что лично по мне Андрей отбрехиваетесь пока вы, уходя от вопросов ответы на которые вам неприятны. Ярлыки и оскорблениям - это и есть отбрехиваться. Мне честно сказать ваши характеристики фиолетовы - язык жопу не дерет.
Но демонстрируемая вами здесь и сейчас салдофонская тупость и хамство по отношению к оппонентам - еще один аргумент почему не стоит всех подряд гнать в армию. Если оттуда возвращаются вот такими интеллектуалами и интеллигентами и в мирное время не способные жить без привычной армейской прямоты и хамства - это и не радует и не достижение.
На прямо заданный вопрос об вооруженных силах РФ 1994-96 года, Вы не ответили и видимо не ответите, также очевидно и почему не ответите. На этот “подвиг” Вы не способны. Так что вопрос снимаю, а “увлекательные беседы” с вами в этой теме завершаю.
WBR CrazyElk
P.S. Когда без оружия и поддержки попадете в военную заварушку да вернетесь оттуда живим и “не обосравшимися” - тогда будет иметь хоть какое то моральное право рассуждать как себя ведут не служившие гражданские “случись что”. А пока ваши фантазии “в пользу бедных”. Пока я видал больше “обосравшихся” военных загнанных туда куда им не следовало попадать в виду явной неготовности там быть. А гражданские попадавшие в тоже время в тоже место попадали туда осознанно, а потому были морально более готовы и “срались” меньше. На войне - Не в служил, не служил дело а в готов не готов. А вот с готов - в нашей армии к сожалению в массе своей швах. Это конечно мое серое и никому не навязваемое мнение. Но оно такое ИМХО - имею мнение хрен оспоришь.
Да …
Выдали , типа все в дерьме, а я в белом фраке!
Пока я видал больше “обосравшихся” военных загнанных
из-за пары тройки таких случаев всю армию нахрен распустить!
Да, есть косяки, и не малые, а где их нет?
Идеальной армии несуществует!
Где ОНА начинается там-бардак, это истина!
И начальники -козлы и там наверху жопа под фуражкой и погон пришили на грудь( вместо мишени).
Но она НАША, дерьмо но своё.
Нихотите кормить свою армию-будете кормить ЧУЖУЮ! (с)
Вы к этому тему подвели?
Вы к этому тему подвели?
Нет не к этому.
из-за пары тройки таких случаев всю армию нахрен распустить!
Если бы пара тройка. Но сколько бы ни было распускать не призывал. Призывал и призываю лечить или как минимум не ухудшать. Но дык ведь по поводу лекарства в виде всеобщего обязательного призыва и “берет сомнение”. Мне таки упорно кажется что привлечение в армию безграмотных новичков в массе своей не желающих туда идти принудительными методами на короткий срок не позволяющий ни освоить и освоится - это не то лекарство которое лечит армию и делает ее не дерьмом а шоколадом куда хочется попасть. Мне так кажется что текущие процедуры всеобщего призыва наоборот токмо способствует “загниванию”.
Вот к этому и подвожу.
WBR CrazyElk
P.S. Выпускники специализированной школы интерната после года обучения и ознакомления с тем что их ждет в институте (обучение ведут доктора и кфмн МГУ) практически в 100% составе выбирают в качестве продолжения учебу в институте.
Выпускники специализированного учебного заведения - суворовского училища (где обучение ведут офицеры Российской Армии ) ознакомившись что их ждет в армии подобного рвения и близко не демонстрируют.
Ну дык вот с моей ламерской точки зрения при НОРМАЛЬНОЙ армии такое положение вещей НЕНОРМАЛЬНО.
Если ребенок рвавшийся в науку после ознакомления что это такое не отказывается от этой мысли то это неплохо, но если ребенок рвавшийся в армию после ознакомления с ней решает туда не соваться - то это не хорошо и не есть хорошая характеристика состояния этой самой Армии.
Своего дерьма не надо иметь вовсе, если оно завелось его надо вычищать или как минимум не умножать а вовсе не оправдывать - зато оно наше. Вот я и призываю не умножать дерьмо.
сложно давать советы нам, где и как служить, своё мнение можете оставить при себе!
Павел, а где я хоть кому-то советы давал? Мнение высказал, да, но ведь не Вам решать высказывать мне что-либо или нет. С гордостью Вашей солидарен, хотя бы ввиду того, что она не уникальна по своей природе.
свои же пристрелят
- (по ссылке из поста #2219) свои-то повесили похоже или “очень помогли” этому, но Вас это беспокоит разве - вот если бы погибшего пацана звали ВанькаАгафонов, да возле клуба дело было - тогда да, а этот, Айдерханов… по делу получил, вот заградотряды же Вы не спроста вспомнили, верно?
Это конечно мое серое и никому не навязваемое мнение.
Вы сами про себя все рассказываете , Олег . Вас и пытать не надо . Предлагаю эти бессмысленные пикировки - прекратить .Мы здесь подобны группе слепых , которых запустили в клетку к слону , а затем попросили рассказать , что же такое слон . Все рассказы были разными , в итоге слепые передрались . Ибо один кричал , что слон - это огромный шершавый столб , другой говорил , что слон - это волосатая зловонная веревка , третий набрался наглости утверждать , что слон - это мускулистая труба , из которой дует ветер …Армия огромной Страны - огромна . И по величине и по значению . С точки зрения инфантильного потребителя , живущего как на базаре , “я плачу налоги и пусть за это меня защищает профессиональная армия” , конечно же , идти служить - полная глупость . А мужчина , чувствующий себя Хозяином , у себя в доме , у себя в Стране , в своей , подчеркну , Стране - таким вопросом не даже задается . Разные мы . И к согласию - не придем .Бессмысленное поливание друг друга грязью и упражнения в графомании - мне лично радости не приносят .Очень не хочу применять свои навыки и знания на практике .Очень нравится жить в мире . А в заварушке я уже был . Вам этого - не желаю .
А мужчина , чувствующий себя Хозяином , у себя в доме , у себя в Стране , в своей , подчеркну , Стране - таким вопросом не даже задается .
Андрей - Вы себя действительно таковым - “Хозяином в Этой Стране чувствуете” ?
Конечно , Сергей . Только не в “Этой Стране” , а у себя на Родине .
<LI id=post_2840987 class=“postbitlegacy postbitim postcontainer”>Mazafaka
Высказывать мнение -эначит кто-то к нему и прислушается, так что это лукавство-давал-не давал.
Как и моё мнение насчёт ваших высказываний.
Если Гражданин по отношению к своей Родине выносит скверные суждения, то он не Гражданин!
Насчёт бедолаги, вы чтото недопоняли или исковеркали смысл моих слов, думаю не со зла!
Мне безпофигу какой фамилий или религия у бойца Российской Армии, он защищает свою СТРАНУ, а татарин он или бурят, удмурт или коми, вместе лягут с русскими и евреями на поле за свою страну!
И смерть парня и отношение следаков меня и поразило, как отмазались начальники от убийства, вот это и лишило слов!
Своего дерьма не надо иметь вовсе,
Круто, даже в первых лицах оно есть, типа какже без него.
И на солнце пятна.
Конечно , Сергей . Только не в “Этой Стране” , а у себя на Родине .
Если Родина - РФ, то это очень сильное высказывание. Думаю только один известный и единицы неизвестных людей могут обоснованно утверждать такое.
А мужчина , чувствующий себя Хозяином , у себя в доме , у себя в Стране , в своей , подчеркну , Стране - таким вопросом не даже задается .
Естественно не задается он берет за шкирку того дворника который за деньги обещал держать в чистоте и … делает так чтобы было чисто. Это если действительно хозяин. Конечно может в тяжелую минуту помочь убрать. Но если дворник отлынивает, то Хозяин все время за него убирать не станет или выгонит и сам роль дворника исполнит как положено, а не абы как или заменит или заставит.
Армия огромной Страны - огромна
Но как бы ни была огромна эта армия но любая ее часть (не в смысле армейская части а в смысле кусок) должна служить целям Армии и Страны. Если какая не служит этой сверх цели или служит из рук вон плохо 😦 - эта часть не Армия. Только прикрывается и занимает место Армейское - вот туда в эту псевдо Армейское место никак стремится попасть не должно. Должно стремится туда не попасть, в силу своих сил. Должно не инфантильно идти куда пошлют мол сказали положено - а осознанно и с желанием.
Круто, … есть, типа какже без него.
Оно есть и его не надо иметь не взаимно исключают друг друга. Первое задает исходную точку откуда грести, второе направление куда грести. Не под коврик (пусть дерьмо но свое, замету чтоб никто не видел из избы не вынесу), а в помойку. Мусор в доме найдется всегда, но мусора в доме быть не должно. А потому выносят. А вот если не выносят то 😦. А уж если призывают али требуют не выносить - в доме начинается разруха.
WBR CrazyElk
P.S. Когда и если мой ребенок выростет и решит идти в армию, я его за руку хватать и прятать не стану. Ибо осознанно и с желанием. Но на то чтобы действительно осознанно и с желанием, а не от незнания или по случаю. Вот на это сил положу не мало. Если решит что не его, в рамках закона его интерес а не военкома блюсти буду и чувствовать себя правым на все 200%.
Пример перед глазами имею ибо. Парня который суворовское окончил, но в институт пошел именно за этим родители далеко не бедные люди отправили из Москвы в Ульяновск когда он стал в армию рваться и науку филонить в школе. Чтобы посмотрел понял и решил не с кондачка. Отец его так и объяснил,в Москве в Суворовском он будет в бирюльки играть и домой чуть что метаться. А раз уж захотелось в армию - иди и смотри что такое Армия. Не на все 100 но и без прикрас не игрушечную.
мужчина , чувствующий себя Хозяином , у себя в доме , у себя в Стране , в своей , подчеркну , Стране - таким вопросом не даже задается
У нас так и было 20 лет назад.
И мы знали, что мы должны Родине, и что мы от неё получим взамен.
Поэтому и армия наша была самой сильной в мире.
Теперь всё не так.
Вы, Андрей, не чувствуете этих изменений, потому что у вас есть хорошая работа, она всё определяет. У вас всё хорошо.
Для большинства же наша страна теперь - злая мачеха Золушки.
Не дождутся они от неё ничего и никогда, как бы ни старались ради неё.
И что им теперь защищать? И зачем?
В армии остались ещё остатки советской техники.
Но не осталось никакой воли, потому что дураков защищать чужие капиталы нет!
Хорошо воюет только та армия, солдаты которой чувствуют себя частью Отечества.
А знают-ли Хозяева, какие замечательные сооружения строят в их Стране за их-же деньги ?
ug.ria.ru/society/20061005/81516661.html