Неужели в российских СМИ начинают освещать и "вторую сторону медали" о СССР?
Alex’ date=‘May 18 2007, 11:46’ post=‘520283’]
Вы прикидываетесь или реально не вьезжаете??? Что были не только минусы но и плюсы. Что во время перестройки и дерьмократии и последние какие никакие плюсы извели???
понял вас теперь. Что можно сказать… Только одно. Народ хотел капитализма. Народ получил капитализм. А при капитализме хорошо живут те кто проявляет личную инициативу. Борется так сказать за лично свою лучшую жизнь… А те кто не борется те живут хреново. Объективно.
Что я не так выбрал и истолковал?
Дело не в том, что было “хорошо”, а стало “плохо”. Проблема в совковом воспитании. Выросло целое поколение, неспособное себя обслуживать. Не желающее работать. Привыкшее разворовывать все что плохо лежит. Плохо класть перестали - наблюдаем результат.
Программа Буран не в кассу, конечно, но вам простительно, и так сложный логический ряд.
Вы лучше не мои мозги оценивайте, а экономическое состояние СССР в середине 70-х, мировую экономику в то же время (как минимум стоимость нефти) и стоимость программы Буран. Довольно многие сейчас признают, что Буран очень сильно подкосил экономику СССР. Ибо эти 100 миллиардов долларов вынули из карманов граждан СССР. И когда в середине 80-х приключилось падение цен на нефть, в СССР реально сильно поплохело. Да и не нужна она была по большому счету, просто Брежнев по старческому маразму сказал – чтоб было и понеслась…
понял вас теперь. Что можно сказать… Только одно. Народ хотел капитализма. Народ получил капитализм. А при капитализме хорошо живут те кто проявляет личную инициативу. Борется так сказать за лично свою лучшую жизнь… А те кто не борется те живут хреново. Объективно.
С маленькой оговорочкой – если инициативу есть куда проявлять. Если некуда – полюбому будет плохо. Расскажите мне тупому, какую инициативу нужно проявить жителям Слюдянска?
Конечно хорошо бы было вешать за ВЧК во времена ВЧК, за раскулачивание - во времена раскулачивания… Все желательно делать вовремя.
Ну товарищ Сталин конечно припоздал на 20 лет, но в 37-м большинству героев гражданской воздали по заслугам.
Alex’ date=‘May 18 2007, 11:58’ post=‘520293’]
Ибо эти 100 миллиардов долларов вынули из карманов граждан СССР.
ну откуда у граждан СССР были такие деньги 😃 😃 😃
Alex’ date=‘May 18 2007, 12:03’ post=‘520295’]
Расскажите мне тупому, какую инициативу нужно проявить жителям Слюдянска?
Проявление инициативы это личная проблема каждого человека.
Хрен с ним, с бураном. Не надо мешать в одну кучу преступления против живых людей (репрессии, голод, войны) и недальновидную экономическую политику.
ну откуда у граждан СССР были такие деньги 😃 😃 😃
А бесплатные квартиры? А бесплатное образование (кстати очень даже ничего по мировым меркам)? А бесплатное здравоохранение (тут конечно не фонтан, но было)? А бесплатные по мировым меркам бензин, газ, тепло и электроэнергия? Тогда простой советский инженер или рабочий через 15 лет работы получал квартиру. БЕСПЛАТНО. А сейчас жилье кому доступно?
Проявление инициативы это личная проблема каждого человека.
Вас бы в Слюдянск, посмотрел бы я на вашу инициативу.
недальновидную экономическую политику.
А почему недальновидная экономическая политика это не преступление против живых людей? Очень даже преступление. Особенно с такими-то последствиями.
Alex’ date=‘May 18 2007, 12:14’ post=‘520300’]
А бесплатные квартиры? А бесплатное образование (кстати очень даже ничего по мировым меркам)? А бесплатное здравоохранение (тут конечно не фонтан, но было)? А бесплатные по мировым меркам бензин, газ, тепло и электроэнергия? Тогда простой советский инженер или рабочий через 15 лет работы получал квартиру. БЕСПЛАТНО. А сейчас жилье кому доступно?
все это было конечно. Может чуть не так радужно, но было. Но люди то всегда хотят больше чем у них есть. А вот при всеобщей распределительной системе очень не просто добиться непрерывного улучшения качества жизни.
Ничего не бывает бесплатно. Даже при советском союзе. Люди, привыкшие получать все бесплатно не понимают, почему нужно работать. Результат мы наблюдаем…
Виноват не “буран”. Система оказалась нежизнеспособна. Без экспроприации. Без рабского труда заключенных. Без высоких цен на нефть и прочие полезные ископаемые.
Все верно. СССР был действительно экономически нежинеспособен. Вот только то что получилось взамен, оказалось еще хуже. А ведь это не правильно и не хорошо…
Ладно господа, я откланиваюсь до понедельника, потом продолжим.
Дело не в том, что было “хорошо”, а стало “плохо”. Проблема в совковом воспитании. Выросло целое поколение, неспособное себя обслуживать. Не желающее работать. Привыкшее разворовывать все что плохо лежит. Плохо класть перестали - наблюдаем результат.
Эта…
В России (давней РСФСР) цивилизации никогда и не было. Если конечно не считать за Россию несколько крупных городов. Попоездил я в 80-х по стране, насмотрелся. 😕
Кривая избёнка, нужник без двери и перекошенный забор. Как и хозяин данного забора. Пару стаканов косорыловки - и жизнь набирает цветов.
Слишком сильна психология татарина - живу как хочу, сру себе под ноги и соседу на голову. А как уже срать негде - или место меняю или власть плохая.
Просто с распадом совка это всё “вдруг” стало видно…
Вот только то что получилось взамен, оказалось еще хуже. А ведь это не правильно и не хорошо…
А что вы хотите? Думаете после 17 года сразу все хорошо было? Гражданской войны не приключилось после распада СССР и слава богу. Теперь еще лет 20 хрен знает чего, потом может быть все стабилизируется. От либералов, равно как и от коммунистов этот срок не зависит.
Не надо мешать в одну кучу преступления против живых людей (репрессии, голод, войны) и недальновидную экономическую политику.
А если эта политика приводит к практически сопоставимым, если не более тяжелым последствиям? И люди умирают, допустим не от пули расстрельной команды через неделю после ареста, а медленно и мучительно. От нищей старости, отвратительной медицины, от голода, от паленой водки или огромных количеств непаленой? От заточек наркоманов, от вала наркоты, от продажи органов ради пропитания… Ну-ну, конечно, экономика ни при чем.
Гражданской войны не приключилось после распада СССР и слава богу.
Как это не приключилось? Граждане бывшего СССР до сих пор с упоением мочат других граждан бывшего СССР. Это разве не гражданская война?
Люди, привыкшие получать все бесплатно не понимают, почему нужно работать.
То есть люди пенсионного возраста должны понимать и принимать, что пенсия ушла безвозвратно и надо еще немного пработать. Ну или работники социальной сферы тоже у нас не работают, но жрать, что характерно, хотят от этого не меньше. А вот толпа чиновников, наоборот - пашет в поте лица в 18 смен в сутки. Или банковский клерк на производстве денех из воздуха работает в условиях, похожих на урановые рудники.
Эта…
В России (давней РСФСР) цивилизации никогда и не было. Если конечно не считать за Россию несколько крупных городов. Попоездил я в 80-х по стране, насмотрелся. 😕
Кривая избёнка, нужник без двери и перекошенный забор. Как и хозяин данного забора. Пару стаканов косорыловки - и жизнь набирает цветов.
Слишком сильна психология татарина - живу как хочу, сру себе под ноги и соседу на голову. А как уже срать негде - или место меняю или власть плохая.
Просто с распадом совка это всё “вдруг” стало видно…
Все цивилизованные люди, как я понял, давно уже свалили из нецивилизованной России. Туда им и дорога. Непонятно другое. Какого хрена они лезут в нецивилизованный российский форум? Что, в Европе или в Америке нет подобных форумов? А то даже обидно, что я не живу в одном из нескольких крупных городов России и не могу себя считать причастным к цивилизации. И причем здесь психологиия татарина? Мне например, врезалась в память мое первое посещение Италии в 96 г., где сразу же после пересечения границы, в первом же супермаркете у молодой пары из нашей группы украли 1500 баксов. Или Финляндия 98 г., Котка, 8.00 утра, только приехали идем по центральной улице - в подъезде трое, прилично одетых - цивилизация, соображают бутылку смирновки. Конечно это исключения. С тех пор в Европе не был. Хотя и тогда там была и цивилизация и демократия. Да и речь не об этом. Россию надо любить такую, какая она есть. Ну или не любить - кому что ближе.
А если эта политика приводит к практически сопоставимым, если не более тяжелым последствиям?
Хорошо. За экономические просчеты можно выкопать и повесить второй раз отдельно. Это для гурманов.
Как это не приключилось? Граждане бывшего СССР до сих пор с упоением мочат других граждан бывшего СССР. Это разве не гражданская война?
Ты не правильно понимаешь термин “гражданская война”.
Гражда́нская война́ — война между политическими силами внутри одного государства, которая охватывает значительную часть населения. Например, борьба двух профессиональных армий, пусть и принадлежащим разным политическим группам, не является гражданской войной.
Гражданские войны не следует путать с внутренними беспорядками, востаниями. Востание 1905 г. в России не считается гражданской войной.
Противоположным понятием является отечественная война.
Гражданская война приводит к образованию нового или нескольких государств. Возможна также простая смена власти в существующем государстве.
Массовое неповиновение народа власти может пониматься как гражданская война, даже если при этом нет каких-то военных действий.
То что “одни граждане с упоением мочат…” это не есть борьба за власть. Это проявление шовинизма.
То есть люди пенсионного возраста
При чем тут люди пенсионного возраста?
Массовое неповиновение народа власти может пониматься как гражданская война, даже если при этом нет каких-то военных действий.
Угу, то есть если в нашей стране примерно 100% ее населения в той или иной мере не повинуется власти и закону (коррупция или нарушение ПДД - на выбор), то опять же имеем гражданнскую войну. Или не так?
Гражданская война приводит к образованию нового или нескольких государств. Возможна также простая смена власти в существующем государстве.
Замечательно. Как тогда расценить события, предшествующие путчу 91-го и последующие за этим? Образовалось и новое и куча новых государств. Боевые действия шли, начиная с середины 80-х годов и в том числе явились одной из причин новообразований. В 91-м боевые действия почти развернулись в столице.
То что “одни граждане с упоением мочат…” это не есть борьба за власть. Это проявление шовинизма.
Ну, сейчас собственных граждан с упоеним мочит государство тем или иным образом. Совершенно без всякого шовинизма. Или у нас власть предержащие и их силовые подпорки есмь отдельная нация? Или неграждане?
А кто сейчас в России живет бесплатно? Причем бесплатно по укоренившейся привычке?
Замечательно. Как тогда расценить события, предшествующие путчу 91-го и последующие за этим? Образовалось и новое и куча новых государств. Боевые действия шли, начиная с середины 80-х годов и в том числе явились одной из причин новообразований. В 91-м боевые действия почти развернулись в столице.
Toxa, как мне кажется, имел в виду гражданскую войну как в старые, добрые времена - словянин на словянина, брат на брата, сын на отца. 93 ( я думаю Вы не ГКЧП имели в виду) год на гражданскую войну не потянул к счастью.
Toxa, как мне кажется, имел в виду гражданскую войну как в старые, добрые времена - словянин на словянина, брат на брата, сын на отца. 93 ( я думаю Вы не ГКЧП имели в виду) год на гражданскую войну не потянул к счастью.
Тоха скорее имел в виду, что когда на модельном форуме взрослые дяди себя нахлобучивают нездоровой фигней, к этому надо относиться с доброй долей иронии.
Я наверное ни фига не патриот. Потому что мне кажется, что если у человека есть гражданская позиция, ее совершенно не обязательно везде выпячивать до трещин на майке.
Какие вы все злые.
А я вот как и обещал, модельку собираю.
Все цивилизованные люди, как я понял, давно уже свалили из нецивилизованной России. Туда им и дорога. Непонятно другое. Какого хрена они лезут в нецивилизованный российский форум?
А как цивилизованным людям свалившим не из России - можно посещать этот ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ форум?
Или я должен сначала у Вас разрешения спросить?
Знаете - это уже похоже на манию величия!
Все цивилизованные люди, как я понял, давно уже свалили из нецивилизованной России. Туда им и дорога. Непонятно другое. Какого хрена они лезут в нецивилизованный российский форум?
Руки мыли? Форум-то как раз цивилизованный. Вы несколько неразборчивы в вопросах принадлежности моей частной собственности. Форум не российский, а русскоязычный. Это не одно и то же.