Наше государство. Ненавижу!
Вы будете смеяться, но Отца народов 😁
К сожалению вы наверное правы. Нас надо ЗАСТАВЛЯТЬ работать. Не всех, конечно, а большинство. Рабская психология у нас у всех заложена, наверное, генетически.
Поэтому наиболее активная часть населения и рванула за рубеж для самореализации (не только от бедности и трудностей бежали). У нас активных всегда не любили и не ценили. Это факт.
К примеру, что будет с фермером, кот. своим трудом наладит хозяйство, постоит в деревне хороший дом и, вообще, будет заметно успешным, на фоне односельчан (пьющих и не работящих). Скорее всего у него потравят скот (посевы) и подожгут дом. Примеров по России достаточно.
При виде благосостояния соседа у среднестатистического российского обывателя не возникает, как правило, желания, найти способ достичь того же. А вот отобрать, поделить (или уничтожить) - точно.
Мы охотно помогаем любому, у кого нет даже исподнего белья. Но, не дай бог, у человека есть больше
(ума, денег, возможностей), чем у остальных. Тогда ему точно надо ожидать “красного петуха”. При этом, этот принцип актуален не только в деревне. Везде.
И всегда , если сосед, начальник и.т.д. состоятелен, значит он вор и/или коррупционер. Всегда проще навешивать ярлыки и заранее ненавидеть (завидовать), чем признаться в собственной некомпетентности или недостатках. Тем более . что общественное мнение (большинство то - именно такие же) заранее на стороне “униженных и оскорбленных”.
PS Отнюдь не говорю, что все бедные люди - плохиши, а состоятельные - кибальчиши. Речь абсолютно не об этом и это не так.
А я о том же (вторые сутки) и говорю. 😃
Такие жуткие споры , в кругу авиамоделистов, связаны , скорее всего, с нелетной погодой. Это сильно раздражает. 😦
И все таки: Я вклинился в эту тему с вопросом “Чем москвичам плохо жилось в Советское время” - После долгих дебатов напрашивается вывод:
Нельзя корить какое то время оно было и ничего с этим поделать нелзя. Кому то жилось лучше, кому то хуже, так что можно спорить до посинени, но однозначного ответа здесь нет и быть не может. И каждый участник спора в чем то прав, а в чем то нет. Так можно добраться и до времен Ивана Грозного. Да для хватких и коммуникабельных людей сейчас конечно лучше, для ленвых и неповоротливх хуже.
А на счет погоды, это точно. Ни как нелзя снять напряжение после трудовых буден.
К сожалению вы наверное правы. Нас надо ЗАСТАВЛЯТЬ работать. Не всех, конечно, а большинство. Рабская психология у нас у всех заложена, наверное, генетически.
Поэтому наиболее активная часть населения и рванула за рубеж для самореализации (не только от бедности и трудностей бежали). У нас активных всегда не любили и не ценили. Это факт.
К примеру, что будет с фермером, кот. своим трудом наладит хозяйство, постоит в деревне хороший дом и, вообще, будет заметно успешным, на фоне односельчан (пьющих и не работящих). Скорее всего у него потравят скот (посевы) и подожгут дом. Примеров по России достаточно.
При виде благосостояния соседа у среднестатистического российского обывателя не возникает, как правило, желания, найти способ достичь того же. А вот отобрать, поделить (или уничтожить) - точно.
Мы охотно помогаем любому, у кого нет даже исподнего белья. Но, не дай бог, у человека есть больше
(ума, денег, возможностей), чем у остальных. Тогда ему точно надо ожидать “красного петуха”. При этом, этот принцип актуален не только в деревне. Везде.
И всегда , если сосед, начальник и.т.д. состоятелен, значит он вор и/или коррупционер. Всегда проще навешивать ярлыки и заранее ненавидеть (завидовать), чем признаться в собственной некомпетентности или недостатках. Тем более . что общественное мнение (большинство то - именно такие же) заранее на стороне “униженных и оскорбленных”.PS Отнюдь не говорю, что все бедные люди - плохиши, а состоятельные - кибальчиши. Речь абсолютно не об этом и это не так.
Да, этого у нас не отнять. И наверное никогда не наступит время, когда мы будем радоваться успехам других. Но по своей наивности мы все же надеемся.
Да для хватких и коммуникабельных людей сейчас конечно лучше, для ленвых и неповоротливх хуже.
А так и должно быть. Как же иначе. Другое дело, что у “успешных” людей должна быть социальная ответственность перед обществом, теми же работниками (их семьями). Улица должна быть с “двусторонним движением”. А тут, откуда не возьмись, государство (в лице чиновников), которое , в принципе, и должно осуществлять социальную политику, но этого не делает (только декларирует свое участие) в этих процессах, чуть что обвиняя во всех грехах именно бизнес.
А социальной ответствености бизнеса можно добится только , ЕСЛИ СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ, когда бизнесу будет выгодно и престижно заниматься социальной сферой. Тогда , уверяю, все быстро наладиться. Но этого не будет. Чиновникам не выгодно отдавать столь выгодную кормушку из своих рук . И расписаться в собственной алчности и некомпетентности.
Они если и отдают возжи в этой сфере, то только созданым ими же Фондам и Ассоциациям. Небюджетные средства там проще “пилить”, да и ответственность меньше. Концов не найдешь. Пострадают только “стрелочники”.
А так и должно быть. Как же иначе. Другое дело, что у “успешных” людей должна быть социальная ответственность перед обществом, теми же работниками (их семьями). Улица должна быть с “двусторонним движением”. А тут, откуда не возьмись, государство (в лице чиновников), которое , в принципе, и должно осуществлять социальную политику, но этого не делает (только декларирует свое участие) в этих процессах, чуть что обвиняя во всех грехах именно бизнес.
А социальной ответствености бизнеса можно добится только , ЕСЛИ СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ, когда бизнесу будет выгодно и престижно заниматься социальной сферой. Тогда , уверяю, все быстро наладиться. Но этого не будет. Чиновникам не выгодно отдавать столь выгодную кормушку из своих рук . И расписаться в собственной алчности и некомпетентности.
Они если и отдают возжи в этой сфере, то только созданым ими же Фондам и Ассоциациям. Небюджетные средства там проще “пилить”, да и ответственность меньше. Концов не найдешь. Пострадают только “стрелочники”.
Точно! Вот на кого надо напрвить весь наш праведный гнев! А мы между собой сабачимся.
А так и должно быть. Как же иначе. Другое дело, что у “успешных” людей должна быть социальная ответственность перед обществом, теми же работниками (их семьями). Улица должна быть с “двусторонним движением”. А тут, откуда не возьмись, государство (в лице чиновников), которое , в принципе, и должно осуществлять социальную политику, но этого не делает (только декларирует свое участие) в этих процессах, чуть что обвиняя во всех грехах именно бизнес.
А социальной ответствености бизнеса можно добится только , ЕСЛИ СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ, когда бизнесу будет выгодно и престижно заниматься социальной сферой. Тогда , уверяю, все быстро наладиться. Но этого не будет. Чиновникам не выгодно отдавать столь выгодную кормушку из своих рук . И расписаться в собственной алчности и некомпетентности.
Они если и отдают возжи в этой сфере, то только созданым ими же Фондам и Ассоциациям. Небюджетные средства там проще “пилить”, да и ответственность меньше. Концов не найдешь. Пострадают только “стрелочники”.
И все такаи нашли ответ на извечный Российский вопрос: “Кто виноват”
И все такаи нашли ответ на извечный Российский вопрос: “Кто виноват”
А “что делать?” до конца и не определишь, в сложившейся системе. Лишь бы Отца народов нового не вырастили.
А “что делать?” до конца и не определишь, в сложившейся системе. Лишь бы Отца народов нового не вырастили.
Это надо у Чернышевского спросить. Он знает.
Это надо у Чернышевского спросить. Он знает.
Остается заняться спиритизмом. Вызвать дух Чернышевского и засыпать его вопросами. Пущай “за базар” отвечает.
Остается заняться спиритизмом. Вызвать дух Чернышевского и засыпать его вопросами. Пущай “за базар” отвечает.
А если он скажет: “Уж лучше Вы к нам”
Ну, что продолжение боёв будет? Или топливом заправляетесь бойцы невидимого фронта! 😉
Ну, что продолжение боёв будет? Или топливом заправляетесь бойцы невидимого фронта! 😉
Да нет, разобрались вроде.
Ну слава Богу! Реки вспять течь не стали, пипл дальше хавает, а травить душу бестолковыми разговорами не стоит. МИР значит! Неплохо бы мировую обмыть, пока нелётная погода. 😃
А если он скажет: “Уж лучше Вы к нам”
Думаю, что ничего Чернышевский толком не ответил бы. Они там постоянно, по старой российской привычке, друг друга будили по очереди, декабристы - Герцена, тот народовольцев и далее , по цепочке. И все , как история показала, делали и решали спросонья. Результаты их деятельности, в частности, и лежат в основе наших сегодняшних проблем.
Ну, что продолжение боёв будет? Или топливом заправляетесь бойцы невидимого фронта! 😉
Хлеба и зрелищ для пипла опять недодали.
Думаю, что ничего Чернышевский толком не ответил бы. Они там постоянно, по старой российской привычке, друг друга будили по очереди, декабристы - Герцена, тот народовольцев и далее , по цепочке. И все , как история показала, делали и решали спросонья. Результаты их деятельности, в частности, и лежат в основе наших сегодняшних проблем.
Хлеба и зрелищ для пипла опять недодали.
Ага, благодетель Вы наш! Додайте зрелиЩ и денюжеК да побольше. А то совсем плохо, помираем мы без вашего деяния. 😮 Так и поглядываем, чего бы скоммуниздить на предприятии. 😃
Ага, благодетель Вы наш! Додайте зрелиЩ и денюжеК да побольше. А то совсем плохо, помираем мы без вашего деяния. 😮 Так и поглядываем, чего бы скоммуниздить на предприятии. 😃
Что то Вас “торкнуло” сильно. Вы что, имеете опыт “неудачной трудовой деятельности” на предприятии , где не рекомендуется воровать?
Чую, что народ затаил дыхание, в ожидании очередной “потасовки”.
Не дай бог, что вы правы. 😦
Ну не понимаю я. Зарплата у людей в 1,5-2 раза больше, чем в среднем в районе. В Москву (два часа на электричке), за этими же деньгами ехать не надо. Работай себе. корми семью, получай страховку и соцпакет. Ан нет. Воруют все, наняли электрика, в течение первой недели работы, вынес с предприятия 15-20 промышленных нагревательных приборов (из системы отопления). Что ему то нехватало? Целый день баклуши бил, получая 20 тыс. Вначале хотели посадить кретина. Потом стало жалко семью (двое детей у него). Просто выгнали с работы.
И, кстати, все поголовно ненавидят менеджеров (в смылсе, вообще, руководство- в основном - “зажратых” москвичей, т.к. местных на эти должности не нашлось ) и немцев (фирма - немецкая). За то, что работать заставляют. Кровопийцы .
И в каком возрасте Ваш рабочий контингент? У меня, к примеру - от 20 до 40, все работают, никто пьяный на работу не приходит, ничего не тащат…
Что то Вас “торкнуло” сильно. Вы что, имеете опыт “неудачной трудовой деятельности” на предприятии , где не рекомендуется воровать?
Чую, что народ затаил дыхание, в ожидании очередной “потасовки”.
А вот и не дождётесь!!! 😅 Потасовки не будет. А насчёт несунов, так это Вы нам рассказали эту байку! А вот поработать на предприятии за свою жизнь, к счастью не удалось. Другое напрвление деятельности.
И в каком возрасте Ваш рабочий контингент? У меня, к примеру - от 20 до 40, все работают, никто пьяный на работу не приходит, ничего не тащат…
В разном возрасте, В основном - так же как и у вас ,т.е. 20-40 лет. Не все , конечно. такие, слава богу, но много.
Разговаривали с мэром города, еще год назад, он плакался страшно. Половина старых предприятий города - банкроты (или около того). Около 2 тыс. безработных только после закрытия какой-то , кажется ткатской, фабрики.
70 % работоспособного населения - женщины, тянущие детей практически в одиночку. Мужики - почти поголовно пьют.
Это не я говорю, а сам мэр заявлял (приватно).Большинство реально работоспособных мужчин ездят на работу в Москву, тратя, только на транспорт, не менее 3-4 часов в день (и немалую часть зарплаты). Вот таких и “переманиваем” потихоньку.
Есть в городе и хорошо работающие предприятия, но не так много. чтоб трудоустроить всех нуждающихся в работе (если не учитывать их крайне , в большинстве своем, низкую квалификацию и “моральный” облик ).
Ну, а пьяные и у нас не приходят на работу (больше одного раза).
А вот и не дождётесь!!! 😅 Потасовки не будет. А насчёт несунов, так это Вы нам рассказали эту байку! А вот поработать на предприятии за свою жизнь, к счастью не удалось. Другое напрвление деятельности.
Ну и хорошо.
Пьют - от безысходности и невозможности реализоваться. А квалификация - так там, где они могли работать, теперь работают гастарбайтеры. С профобразованием - тоже полная ж…а.
Пьют - от безысходности и невозможности реализоваться. А квалификация - так там, где они могли работать, теперь работают гастарбайтеры. С профобразованием - тоже полная ж…а.
Возможно, что и так. Но раньше (в советские времена) гастарбайтеров у нас не было, а пить начинали с 11:00, как магазин открывался (насколько я помню), так что не думаю, что дело -исключительно в безысходности. Скорее - традиция безответственности и наплевательского отношения, в первую очередь, к самому себе. Ну и огромная переоценка собственной значимости (и стоимости).
Я думаю, что такое количество гастарбайтеров и их восстребованность , в немалой степени, вызвана тем, что большая часть аборигенного населения не в состоянии работать продуктивно. И дело не только в том, что труд гастарбайтеров дешевле. Он еще и качественней, как правило. Ну а об ответственности и говорить не чего. Отступать им не куда.
Пьют - от безысходности и невозможности реализоваться. А квалификация - так там, где они могли работать, теперь работают гастарбайтеры. С профобразованием - тоже полная ж…а.
На счет пьянства, это уже отдельный разговор. Не, я считаю, что пьют не от безисходности. Скорей это безответственность и наплевательское отношение к себе, к своей семье, к работадателю наконец. Действительно, чего людям не хватает? Вроде и зарплата хорошая, и соц.пакет, и разъяснительную работу проводишь, мол с иностранцами работаем, ребята не опозорьтесь, в ответ - “да, конечно, мы все понимаем, не подведем”, а на следующее утро в “хлам”, пытаешся выяснить, почму? Ответов много, кого бес попутал, у кого горе, кому обидно, что на дядю работает, в общем ни одного вразумительного. В итоге опять без работы. Были случаи, опять приходили, клялись, что болше ни грамма (вроде и человек не плохой, и спец классный) поверишь, ну может месяц продержится, и все сначала. А бывает и устраиваться приходят пьяные, вот это вообще верх наглости.
Ну кто из нас не любит расслабиться. Я тож себе иногда позволяю. Наверное , как и все. Но только если работа не намечается. К тому же , очень редко. В компании друзей, под шашлычек, хорошую закуску и под хороший разговор, что не выпить то. Но чтоб в рабочее время - никогда. Даже мыслей не возникает.
Я, вообще, не понимаю , что такое “желание выпить” - как ежедневная потребность организма. Хоть в этом бог миловал.
Курю, правда, как “паровоз”. Пытался бросить раз 100, каждый раз - безуспешно. 😦 Наверное. силы воли нехватает, к тому же, работа нервная.
Я думаю, что проблемы с алкоголем чаще всего возникают у людей , конечно. от нереализованности. Вот почему в среде моделистов не так много любителей сильно выпить. Потому что любимым и интересным делом занимаются. Вот признайтесь , если есть выбор между пьянкой и выездом на полеты (покатушки, поплавушки) - что выберете? Я , однозначно , полетушки.
А не было б у меня такого хобби , нашел бы чем себя занять (и отвлечься от трудовых будней). Но уж точно не пил бы беспробудно.
Так что эта проблема, в первую очередь, зависит от культурного уровня человека, чем от социально-экономических проблем, а с этим у нас , действительно , беда.
Для того, чтоб иметь этот “культурный уровень”, надо , в идеале, иметь воспитание, во вторых - определенный уровень образования ( не обязательно, но желательно), ну и определенную жизненную цель (хотя бы меркантильную, к примеру , определенный уровень достатка). Короче - мотивацию.
Если человек не обладает никакой мотивацией к труду (хорошей жизни, увлечениям) то его жизнь бесцельна. От осознания бесцельности существования все беды и происходят (бедность, пьянство и.т.д.). А тут уж никто не виноват, каждый свой жизненный путь (и жизненную мотивацию) выбирает сам. А для этого надо хоть чуть чуть мозгами пошевелить, что некоторым бывает достаточно сложно сделать самим, в связи с фактическим отсутствием достаточного количества извилин.
Короче - главная проблема нашего царства-госурарства , опять же ДУРАКИ, ну и дороги у нас тож не фонтан. Все из классики, ничего личного