50 Лет, с Юбилеем!

Samson

А к этому и идет - достаточно посмотреть вокруг…

Шифт

Мдэ даже если у вас вызывает недовольство ситуация вокруг и ее вектор развития то наверно действительно плохо дело

Samson

Да уж… Если те, кому до тридцати, знают историю страны только по Солженицыну и прочим пиндосским выкормышам - дело плохо: народ без исторической памяти и патриотизма обречен на вымирание. Неспроста же предпринимаются попытки приравнять СССР к гитлеровской Германии!
Памятники СС-овцам - в прибалтике и на Украине уже есть…

Tahorg

А по чему надо знать историю страны? ПО учебникам СССР? А историю РИ тоже по учебникам СССР изучать? Слова то какие интересные “пиндоские выкормыши”. Нуну.

Кстати, об сабботаже, Королеве и США. Довожу до вашего сведения (кстати третий раз уже, но видно плохо доходит, да попытаюсь), что сабботаж есть НАМЕРЕННЫЕ действия направленные на срыв производственного/научного процесса, и за это и правда сажают. А вот неудачные научные изыскания это не сабботаж. Это НОРМА развития науки. И перетягивание бюджетов меж отраслями/направлениями - это РЕАЛЬНОСТЬ. И это НОРМАЛЬНАЯ в научном мире ситуация, когда одна группа исследователей получает деньги, а другая закрывается - и при этом первая терпит фиаско. ЭТО НЕ САББОТАЖ. ЭТО НОРМА! ЭТО ПРОБЛЕМА не ученных, а тех кто распределяет деньги. И кстати ошибиться с направлением исследований (выделить деньги не на то) - это тоже не преступление. Это бывает сплошь и рядом. Попробуйте уяснить эту простую истину. И применить ее к Королеву и Вавилову.

Персональные пенсии и пожизненные квартиры сотрудникам НКВД тоже есть. Меж ними и ССовцами разницы в упор не наблюдаю.

Шифт
Samson:

Да уж… Если те, кому до тридцати, знают историю страны только по Солженицыну и прочим пиндосским выкормышам - дело плохо: народ без исторической памяти и патриотизма обречен на вымирание. Неспроста же предпринимаются попытки приравнять СССР к гитлеровской Германии!
Памятники СС-овцам - в прибалтике и на Украине уже есть…

Да вы что! КАкой солженицын? какие выкормыши? сходите на полит. акции - сколько людей приходит на всякие там единоросские сеансы зомбирования и сколько людей приходят на собрания дружащих с головой - перевес просто уничтожающий! Так что что вам не нравится я не понимаю? Вам растет достойная смена!

Samson
Tahorg:

А по чему надо знать историю страны? ПО учебникам СССР? А историю РИ тоже по учебникам СССР изучать? Слова то какие интересные “пиндоские выкормыши”. Нуну.


Персональные пенсии и пожизненные квартиры сотрудникам НКВД тоже есть. Меж ними и ССовцами разницы в упор не наблюдаю.

Кстати, учебник по истории любого периода цивилизации, изданый в CCCР, был гораздо информативней нынешнего. В том числе - и по дореволюционному периоду. Идеологические выверты присутствовали - но на качество не влияли и уважать свою страну учили.
По сотрудникам НКВД - к ним, к примеру, относится весь личный состав МУРа того времени, СМЕРШ, разведка. Чем они вам так насолили?
Я и говорю - историю знаете по пропиндосским сказкам…

Tahorg

В восйках СС тоже далеко не все были растрельными командами. Что однако не умаляет “заслуг” всей организации целиком. Как и НКВД. А историю я знаю не по пропиндоским сказкам. Просто вырос я не в Москве. А в глубинке. Где власть советскую не особо то и любили. Ни мои раскулаченные украинские родственники, ни уж тем более через одного прошедшие лагеря еврейские. Вот ОТ НИХ я знаю историю, а не ту что вам по учебнику расказали. Эта история частная? Может быть, но она выстрадана, а не написана в теплом кабинете по заказу.

А вообще - хочется пожелать вам дальнейшьих успехов в развитии науки и техники методом расстрела/сажания ученных. Вам сей метод вижу сильно импонирует.

Samson

Почитайте дела своих родственников, сейчас это можно. Возможно, сильно удивитесь…

Tahorg

Дела родственников … ну вот привели вы дело Королева. Ничего я там реального или удивительного НЕ НАШЕЛ. Как и состава преступления.

Lazy

Нация, которая оплёвывает себя и свою историю, ещё никогда ни чем хорошим не прославилась.

Tahorg

Другой штамп : Народ не признающий своих исторических ошибок обречен. Между оплевыванием себя и признанием ошибок огрооомная разница.

Lazy

Аха…Только не видно признавание, а видно оплёвывание. Характерная черта этого раздела. Рано или поздно любой топик на историческую тему сводиться к одному: СССР - гуано, НКВД/ГПУ/КГБ/ЧК - опричники и садисты…Ну и так далее. 😒
Это всё - НАША история. Которую нужно знать и уважать, какая бы она ни была, потому что она ЕСТЬ и её НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ.

argnew

Это всё - НАША история. Которую нужно знать и уважать, какая бы она ни была, потому что она ЕСТЬ и её НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ.[/quote]
😃 😃
Правда лучше не повторять. А то все к этому, кажеться, все движется,

Виктор40
Tahorg:

Персональные пенсии и пожизненные квартиры сотрудникам НКВД тоже есть. Меж ними и ССовцами разницы в упор не наблюдаю.

А определение Нюрнбергского трибунала, признавшего СС преступной организацией, тоже в упор не наблюдаете?

paradox
Tahorg:

Персональные пенсии и пожизненные квартиры сотрудникам НКВД тоже есть. Меж ними и ССовцами разницы в упор не наблюдаю.

ну так это проблема зрения- а не пенсионеров НКВД.
Что касается Вавилова- писал Вам уже- именно он и занимался не наукой- а интрижками- под которые сам и попал.
не рой другому яму…

Tahorg
Виктор40:

А определение Нюрнбергского трибунала, признавшего СС преступной организацией, тоже в упор не наблюдаете?

А я где-то оправдывал или что хорошее сказал про СС? Я вот лично считаю НКВД СССР не менее преступной организацией. В той ее части, которая 58й статьей массово занималась.

Lazy:

Аха…Только не видно признавание, а видно оплёвывание. Характерная черта этого раздела. Рано или поздно любой топик на историческую тему сводиться к одному: СССР - гуано, НКВД/ГПУ/КГБ/ЧК - опричники и садисты…Ну и так далее. 😒
Это всё - НАША история. Которую нужно знать и уважать, какая бы она ни была, потому что она ЕСТЬ и её НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ.

Она действительно НАША. И страна у нас великая, и народ великий. И достижения наши несомненны и в науке и в технике и в культуре, да след наш велик и несомненен в истории земли и цивилизации. И будущее у нас великое, в конце концов.

Тока вот все эти факты никак не отрицают того что руководство нашей страны занималось уничтожением своих граждан за просто так в массовых количествах. И это не оплевывание себя, это просто надо обязательно помнить, чтоб не повторялось. И что не все те, кого мы пристегнули к этому своему величию были в восторге от пристегивания. Это тоже надо не забывать.

Как европа помнит печи освенцима, как америка помнит корабли с черыми невольниками. Так и нам надо помнить, а не делать вид, что ничего не было, или что все там было правильно, как некоторые пытаются.

argnew

Согласен на все 100.
С “покаянием” у нас туго. А пора бы.

lyoha

С “покаянием” у нас туго. А пора бы.

А за что каяться? Не понимаю. За нынешних пигмеев у власти - покаялся бы. За прос…го империю плешивого - тоже. За ебна, пропившего остатки - да. За николашку, который сдал Россию. А вот за Людей, которые эту страну вывели в мировые лидеры - не считаю нужным. Не могу и не желаю плевать ни в своих родителей, ни в своих дедов.

argnew

Тогда можно сказать - что цель оправдывает средства. А это неправильно. Да и родители и деды тут не причем. Они то (и Ваши и мои) искренне верили в “великую утопическую идею” и самоотверженно, в жутких лишениях и нищете поднимали эту страну, Они, а отнюдь не наше государство. Речь о государственной политике и идеологии, т.е. властях, которые, как всегда в России, все делали через Ж. И дров наломали, действительно много. Особенно в виде репрессий, за все 70 лет советской власти.

paradox
argnew:

Тогда можно сказать - что цель оправдывает средства.

никоим образом. вымирание россии при стоительстве дерьмократии ебном, развал с\х при строительстве коммунизма хрущевым, расстрел в новочеркасске…
эти средства ни одна цель не оправдывает.
но, надо заметить- когда цель- дерьмо- тогда и появляются такие средства…

Шифт
Lazy:

Нация, которая оплёвывает себя и свою историю, ещё никогда ни чем хорошим не прославилась.

Немцы - у них все очень хорошо. ЛУчше гораздо чем у нас. И не надо про всякие там планы маршала или чтото такое, дела у них сильно лучше чем во франции, италии, англии, испании. Я бы даже сравнил их с японией.

Tahorg:

Другой штамп : Народ не признающий своих исторических ошибок обречен. Между оплевыванием себя и признанием ошибок огрооомная разница.

  • 1000

И причем я не понимаю почему за “оплевывание истории” канает любое возмущение возвращением методов управления государством и производством которые как раз самой историей были оплеваны

paradox:

никоим образом. вымирание россии при стоительстве дерьмократии ебном, развал с\х при строительстве коммунизма хрущевым, расстрел в новочеркасске…
эти средства ни одна цель не оправдывает.
но, надо заметить- когда цель- дерьмо- тогда и появляются такие средства…

В переходные периоды исторического пути государства редко наблюдается развитие с/х, увеличение численности граждан и т.д., посмотрите хотябы на трудные периоды в истории америки. И я бы посмотрел на вас на месте руководителя нашей страны, ох я бы посмотрел на вас, и как потом вас бы на таком вот форуме засирали, чтото у меня сильно сомнения вызывает что вы бы лучше справились. Да и не только вы, а даже реальные претенденты на то время на этот пост