5 лет Норд-Ост...
Просто все люди на ОВ реагируют индивидуально. И на антидот - тоже. Также и на наркоз.
Если брать израильскую, к примеру, статистику по штурмам - операция прошла успешно (имеется в виду - процент погибших).
По поводу статьи - там описан наиболее вероятный вариант развития событий в случае уступок.
Расстрел в холле - побывайте на подобном мероприятии, тогда будет понятней…
Поменьше громких слов. На видео и фото, выложенных на многих сайтах - спасатель выносит на крыльцо человека. Кладет его. Он без сознания. К нему подходит женщина и стреляет в голову. Обьясните. Только без “вам непонять”. Мне как раз все понять - устраняют тех, кто знает лишнее. Как и “обмотанные взрывчаткой клуши”. Мало ли много ли они знают - чтото да знают.
Просто все люди на ОВ реагируют индивидуально. И на антидот - тоже. Также и на наркоз.
Если брать израильскую, к примеру, статистику по штурмам - операция прошла успешно (имеется в виду - процент погибших). По поводу статьи - там описан наиболее вероятный вариант развития событий в случае уступок.
Врать не надо. В Израиле в случае применения газа врачи бы знали от чего лечить сразу. Я уже не говорю о том, что в Израиле гибель четверти заложников успешной никто бы не посмел назвать, особенно если бы большая часть умерла ПОСЛЕ шутрма от примененого при штурме газа изза непредоставления своевременной информации врачам.
По поводу статьи - описан полнейший бред. Пространные расуждения с невероятными допущениями. С полным отсуствием логики.
На видео и фото, выложенных на многих сайтах - спасатель выносит на крыльцо человека. Кладет его. Он без сознания. К нему подходит женщина и стреляет в голову.
а ссылку?
вот нашел пока раскадровку. В 2003 не было ютуба, видео найти сложнее. Но видео я тоже гдето видел тогда еще.
Ну чтож, как и опасались здравомыслящие люди, первый предвыборный теракт www.lenta.ru/news/2007/10/31/gas/
Я вот одного не пойму, кому еще непонятно что предвыборные теракты совершают не террористы? (Ну тоесть террористами, но не в общечеловеческом понимании этого слова, потому что в общечеловеческое понимаение террориста не входит его активное сотрудничество с властью). Если бы настоящие обколовшиеся религиозные фанатики имели бы возможность совершить такой терракт - они бы совершали его каждую неделю а не перед выборами.
Не думаю, что любой взрыв - это терракт. Вполне возможно, что случай в Тольятти имеет чисто криминальный подтекст (при перевозке шарахнуло). Но закономерность увеличения частоты таких происшествий и масштабов трагедии , при приближении политических событий ( выборов - в превую очередь), налицо.
судя по статье, в тольятти не умеют пользоваться тротилом.
килограмм - это много. мы 200граммовой (правильно установленной) шашкой 70й БТР опрокидывали. а тут - целый килограмм.
напрашивается взрыв при перевозке, но тротил просто так не взрывается…
килограмм - это много. мы 200граммовой (правильно установленной) шашкой 70й БТР опрокидывали. а тут - целый килограмм.
Вот, уже “специалисты по терактам” 😃 😃 к теме подключились. 😁
да не, это на службе дело было…
судя по статье, в тольятти не умеют пользоваться тротилом.
килограмм - это много. мы 200граммовой (правильно установленной) шашкой 70й БТР опрокидывали. а тут - целый килограмм.
напрашивается взрыв при перевозке, но тротил просто так не взрывается…
По последней информации - 2-2,5 кило в тротилловом эквиваленте… Имхо, вполне реально, что это и не тротил - а нечто самодельное… И вполне возможно, что это не теракт - а неумение обращаться с ВВ: типа, везли в автобусе и случайно сработало. Особенно, если шашки и детонаторы везли в одной сумке и без штатной упаковки… В Москве такое уже было несколько лет назад, в частном такси.
Ну чтож, как и опасались здравомыслящие люди, первый предвыборный теракт www.lenta.ru/news/2007/10/31/gas/
Я вот одного не пойму, кому еще непонятно что предвыборные теракты совершают не террористы? (Ну тоесть террористами, но не в общечеловеческом понимании этого слова, потому что в общечеловеческое понимаение террориста не входит его активное сотрудничество с властью). Если бы настоящие обколовшиеся религиозные фанатики имели бы возможность совершить такой терракт - они бы совершали его каждую неделю а не перед выборами.
Шифт! Есть одно большое *НО* в твоей версии: при организации такого мероприятия спецслужбой либо правда всплывет очень быстро, либо - за взрывом последует определенное количество смертей среди сотрудников этой спецслужбы. Что, в свою очередь, очень и очень осложнит подбор кадров для организации такого мероприятия. При Сталине можно было подорвать за бугром противника, но тогда была сильная идеологическая мотивация и готовность к самопожертвованию. Я бы принял такую версию, если бы грохнули Чубайса или губернатора. А вот подрыв населения - для этого нужен определенный склад мозгов, а такие деятели медкомиссию в КГБ/ФСБ пройти не смогут. Я говорю не о боевике с бомбой, а о тех, кто будет организовывать все это.
Шифт! Есть одно большое *НО* в твоей версии: при организации такого мероприятия спецслужбой либо правда всплывет очень быстро, либо - за взрывом последует определенное количество смертей среди сотрудников этой спецслужбы.
Ну еще не факт. что так и задумано было (и реализовано). К тому же у спецслужб есть огромные возможности не проводить такие акции самостоятельно, а направлять (т.е. способствовать и не препятствовать) действия реальных террористов, кот. и не догадываются, с чъей подачи у них все выходит так, как запланировано.
А вот подрыв населения - для этого нужен определенный склад мозгов, а такие деятели медкомиссию в КГБ/ФСБ пройти не смогут. Я говорю не о боевике с бомбой, а о тех, кто будет организовывать все это.
Честь мундира защищаете? Похвально. Как ФЭД говорил: холодная голова, горячее сердце и чистые руки. Старые “идейные” кадры оттуда уже ушли давно. Сейчас там “карьеристы и бизнесмены” сидят , как и везде. Голова то , конечно, холодная, сердце еще какое горячее, а вот с чистотой рук - проблема. 😦
Как говориться, кто девушку кушает, тот ее и танцует. Со всеми вытекающими.
Вот в чем Шифт не прав, так это в том, что такие акции по санкции властей исключительно делаются. Вопрос больше в финансирование упирается. А Генералы попилят “бабки” чьи угодно. лишь бы было что пилить , да еще ордена потом получат. Чубы же будут только у Холопов (пострадавшие, спецназ, даже сами террористы (исполнители), как это не странно звучит, и.т.д.) трещать. Только хозяева “гешефт” получают. Как и всегда.
По поводу криминала я полностью и сам не исключаю (хотелось бы верить) но очень мне не верится что ктото потащит 2.5 кг взрывчатки на автобусе кудато утром в давке, что за срочность такая? Я думаю тот кому надо перевезти 2.5 кг тротила хоть копейку убитую но какунибудь машину найдет.
А по поводу генералов и денег - понятное дело. Но Смущает именно тот факт что это произошло в самый какнун выборов, а в течение года особенно ничего такого не происходило, ну если не брать в рассчет темную историю с невским экспрессом которая тоже мутная какаято. И главное как и в случае с невским экспрессом, не слышно громких криков кавказ центра или еще кого о том что это они, а если бы это были они то они бы уж какнибудь заявили бы о себе. И потом сейчас я лично не вижу никакой политической силы которой это было бы наруку. Я даже не могу сказать что это и кремлю 100% на руку. По этому история конечно тоже мутная, действительно можно подумать что криминал. Но по криминалу у меня мысли см. выше
По последней информации - 2-2,5 кило в тротилловом эквиваленте… Имхо, вполне реально, что это и не тротил - а нечто самодельное…
какая разница? эквивалент-то указан. 2,5 кг тротила при грамотном применении - очень веский аргумент. и если бы задача состояла в максимальом количестве жертв - тротила в избытке. (извиняюсь за возможный цинизм, но это так). здесь все говорит именно в пользу показухи. жертв немного (по общепринятым меркам немного. понимаю, что каждая жизнь бесценна. говоря это, приношу свои извинения и соболезнования всем родственникам погибших ), тротила много, теракт состоялся.
Я, конечно, не эксперт… Но вот если надо перевезти что-то, что обычно ищут, удобнее это сделать в общественном транспорте: его редко досматривают.
Что касается терактов - при организации чего-то подобного спецслужбы обычно не берутся за такие вещи: слишком велик риск, что все всплывет. Или - придется убирать слишком много причастных к операции, и опять же - все всплывет.
Samson, как я писал выше, тротил просто так не взрывается. ему нужна детонация. Возьмите даже пластид или C4. нужна детонация. даже от открытого огня толку будет мало - в этом случае тротил чаще всего просто горит, причем не сильно активно. бывает, что детонирует, но крайне редко. далее, я упомянул слово “показуха”. я не говорил о спецслужбах. вы мыслите в одном направлении. показуху может устроить кто угодно: криминалитет по заказу, местная власть, сделав заказ тому же криминалитету… вариантов много. я не говорю о мотиве и заказчике, я говорю только о технике исполнения. ну и ессно, могли перевозить уже снаряженное и приведенное взрывное устройство, но это уже во-истину дибилизм.
но это все не по теме. Про Норд-Ост, вот некоторые пишут, что медики не знали об антидоте… почему тогда болшую часть заложников, которые, как и все, надышались БОВ удалось спасти? Думаю, что медперсонал знал, что нужно делать, может быть в ограниченном объеме, но возможно была нехватка человеческих\временнЫх ресурсов + индивидуалное воздействие на организм. ессно имхо. и еще одно имхо - я до сих пор за штурм (можете кидаться помидорами).
вот нашел пока раскадровку. В 2003 не было ютуба, видео найти сложнее. Но видео я тоже гдето видел тогда еще.
уже и журналюги начали безграмотно писАть.
вторая строчка, слобо безоболочЕЧное пишется так.
а не “безоболочное”.
и еще - откуда известно, что безоболочечное?
дырок мало? крупных осколков нет?
так оболочка может быть тонкой, РГДшка тому пример…
и хот в ней 150 или 120 гр заряд ВВ, но Фенька хлопает сильнее, а там всего 60…
и хот в ней 150 или 120 гр заряд ВВ, но Фенька хлопает сильнее
однако, запал, что из РГД, что из РГО\РГН\Ф-1 летит примерно метров на 150-200, при той же тонкости оболочки. РГН вообще считается относительо безопасной гранатой - стоит почитать руководство по боевому применению.
\и вообще, что-то я разговорился\
так ведь “наступательная”, вот и безопаснее.
фенька - вообще, страшная весчь.
запалы не искал, не могу подтвердить/опровергнуть 😃
Samson, как я писал выше, тротил просто так не взрывается. ему нужна детонация. Возьмите даже пластид или C4. нужна детонация. даже от открытого огня толку будет мало - в этом случае тротил чаще всего просто горит, причем не сильно активно. бывает, что детонирует, но крайне редко. далее, я упомянул слово “показуха”. я не говорил о спецслужбах. вы мыслите в одном направлении. показуху может устроить кто угодно: криминалитет по заказу, местная власть, сделав заказ тому же криминалитету… вариантов много. я не говорю о мотиве и заказчике, я говорю только о технике исполнения. ну и ессно, могли перевозить уже снаряженное и приведенное взрывное устройство, но это уже во-истину дибилизм.
Вот именно по этой причине - запрещается транспортировать вместе запалы и ВВ. Что касается перевозки снаряженной мины - именно это и было в Москве несколько лет назад, у частного таксиста: сел мужик с пакетом, пакет рванул…
И еще. Летит не запал, а осколки оболочки гранаты. Разлет зависит от их массы, у эфки они тяжелее. Есть наступательные гранаты, с помощью надевающейся рубашки превращаемые в оборонительные. Радиус поражения у Ф-1 - 200 метров, у РГД-5 - 25 метров.
летит запал, да еще ох как летит 😃
если у РГН разлет осколков 10-20 метров,то запал улетает на все 150-200 😃 у Феньки, при разлете в 200м запал летит на те же 150-200. извините, вы лично, гранаты кидали? если да, то сколько и какие. вопрос исключительно праздный, любопытство, тыкзыть. в свое время перкидал наверное, не один центнер, причем, по-разному, и с ранним спуском запала, и со стандартным…
Ну, центнер я не перекидал… Так, десятка 4-5… Обычный набор, да еще и РГ-42.