Башни-близнецы были взорваны?

IP
paradox:

или у вас так строят- что от малейшего плевка все рушится?
тогда вопросы снимаю…

вот это меня тоже интересует 😁
Но я там еще дал ссылку на отрывок из новостей СNN, в котором диктор прямо говорит, что здание горит и может рухнуть (ДО фактического обрушения). Т.е. обрушение WTC7 вовсе не было неожиданностью, как это сейчас пытаются представить. Народ ждал, что с башней чтото может произойти - поэтому и существует так много видеороликов, снятых с разных точек…

paradox
IP:

Т.е. обрушение WTC7 вовсе не было неожиданностью, как это сейчас пытаются представить.

именно.
кто все организовал- знал заранее и всех предупредил… 😁
я не сторонник заговора- но странностей до хрена, начиная с малого числа жертв даже…
ну и пентагон вообще мутная история.
мне все ж кажется, что просто как и у нас при строительстве бабки подербанили, а построили из картона.\
гримасса капитализма…

ДАК
Deem:

столько всяких исследований-аргументов и за и против что голова взрывается… из моего скромного опыта (по вус я инструктор по подрывному делу, участник, несколько боевых выходов и тд) - если волей теракта так аккуратно, запрограммировано падают здания, то это невероятный случай или просто чудо. а что, зачем, почему, и как на самом деле - мы конечно никогда не узнаем.

Имея сходный опы,- полностью согласен! Странностей масса! Вариантов толкования этого события- тоже хватает.
Я летел со штатов через три недели после этих событий. Вёз в подарок электробитву. Меня хмырь на таможне спрашивает- что везёте в ручной клади- я в ответ- электробритву- мне в ответ:- ВЫ что! низя!!! Этим же можно типа заложника можно захватить и угрожать жизни. Капец полный!

Brandvik

Когда я поднял прошлую тему про третью башю и не слышал, как-то все сконцентрировались на первых двух. И если для первых двух у меня еще находились объяснения по самостоятельному складыванию. Увидев это www.youtube.com/watch?v=ISW9sXP_Sik&feature=relate… о третьей башне, с первых кадров обрушения, крупным планом, все сомнения на счет третьей башни развесялись. Так дружно и внутрь такое здание могло сложиться только если сего грамотно взрывать! Ну или уже озвученная версия о заложеной конструктивно возможности такого обрушения при пожаре 😃

IP
Brandvik:

Когда я поднял прошлую тему про третью башю и не слышал, как-то все сконцентрировались на первых двух.

Вот в том то и дело. На фоне первых двух башен на это несчастный WTC7 никто уже и внимания толком не обратил. Первых двух было более чем достаточно для любой провокации. Нафига его было взрывать вообще?

Brandvik:

Так дружно и внутрь такое здание могло сложиться только если сего грамотно взрывать! Ну или уже озвученная версия о заложеной конструктивно возможности такого обрушения при пожаре 😃

Вы так уверенно это говорите. Вы много небоскребов построили или/и снесли/подорвали?

IP
paradox:

ну и пентагон вообще мутная история.

на мой взгляд из всех “заговорщицких” теорий - идея с пентагоном самая идиотская.
А вот насчет строительства это да. Как бы в итоге не выяснилость, что все эти небоскребы полное дерьмо с точки зрения прочности ну и безопасности соответственно.

Brandvik

Не, ни одного

построили или/и снесли/подорвали

Зато много насмотрелся про это на видео. Всякие телепередачи где про это рассказываели (как работают подрывники, как сносят дома…) Из этих наблюдений для себя сделал вывод, так красиво здание можно сложить только искуственно разрушив основание в нужных местах. Вот хотябы один из многих клипов www.youtube.com/watch?v=-1qgx95SFds Я не претендую на последнюю инстанцию. Я этот вывод сделал для себя.

Нафига его было взрывать вообще?

А просто так, за одно с другими. 😃 Похоронить вместе с ним тайны…
ЗЫ. На счет близнецов я все еще придерживаюсь версии самостоятельного разрушения.

Deem
IP:

Вы так уверенно это говорите. Вы много небоскребов … снесли/подорвали?

интересная мысль 😁
думаю достаточно было бы вживую увидеть характер незапраограммированных разрушений зданий от подрывов и от штатных боеприпасов (в том числе БОВ) чтоб усомниться в официальной версии разрушения башен и третьего здания. хотя повторюсь: возможно это был редчайший случай (“и так три раза подряд” 😉 )

Brandvik:

Всякие телепередачи где про это рассказываели (как работают подрывники, как сносят дома…) Из этих наблюдений для себя сделал вывод, так красиво здание можно сложить только искуственно разрушив основание в нужных местах.

эти башни - здания со сложным пространственным каркасом, и даже супер-спецам “сложить” их так красиво было-бы совсем не просто. гора расчетов, около сотни а может и больше зарядов, как минимум две цепи и километры проводов и дш… очень сложная работа не для одного человека и не на одну неделю.
пс кстати это и мое мнение насчет качества проектирования/строительства/контроля в сша - очччень приличное.

ДАК
Deem:

эти башни - здания со сложным пространственным каркасом, и даже супер-спецам “сложить” их так красиво было-бы совсем не просто. гора расчетов, около сотни а может и больше зарядов, как минимум две цепи и километры проводов и дш… очень сложная работа не для одного человека и не на одну неделю.
пс кстати это и мое мнение насчет качества проектирования/строительства/контроля в сша - очччень приличное.

При проектировании высотных зданий- как раз и делается проект взрывного разрушения. Эта часть строительной документации имеет соответствующий гриф секретности. Когда считается пространственный каркас здания- в нём ищутся узлы наибольшей напряжённости (УНН). И их делают распределёнными. При аэродинамических продувках макетов зданий в аэродинамической трубе проводят и соответствующие испытания. Километры проводов- тоже не нужны. Всегда есть возможность использовать штатную проводку самого здания, выполнив весьма простую перекомутацию. Для этих целей применяется силовая проводка и телефонные линии. Сответствующие номера телефонов выводят заблаговременно в резерв и отключают от внешнего доступа. В Штатах подобные учения проходят весьма часто. Бригада из 3-5 опытных взрвников, одетых уборщиками и электриками, подготовила высотку к взрыву за несколько часов!!! Потом была обявлена тревога, всех сотрудников эвакуировали и здание было успешно снесено. В этом- самое сложное чёткая пространственно-временная диаграма взрыва! Хуже всего- когда заряды не сработают правильно и здание не обрушится. Взрывники при этом уже не могут в него войти- опасно. Тут в дело вступают роботы минёры. Я принимал участие в подобной разработке. Увы, на Украине этому не уделяют внимание. В России- вроде как думают реанимировать эту тему…

paradox
Deem:

пс кстати это и мое мнение насчет качества проектирования/строительства/контроля в сша - очччень приличное.

тогда остается заговор… 😛

IP:

Вы так уверенно это говорите. Вы много небоскребов построили или/и снесли/подорвали?

ну, например я лично сапер, с боевым оптытом и с разрешением на взрывные работы в шахтах, опасных по пыли и газу и под водой.
а что?

Deem
ДАК:

При проектировании высотных зданий- как раз и делается проект взрывного разрушения. Эта часть строительной документации имеет соответствующий гриф секретности. Когда считается пространственный каркас здания- в нём ищутся узлы наибольшей напряжённости (УНН). И их делают распределёнными. При аэродинамических продувках макетов зданий в аэродинамической трубе проводят и соответствующие испытания. Километры проводов- тоже не нужны. Всегда есть возможность использовать штатную проводку самого здания, выполнив весьма простую перекомутацию. Для этих целей применяется силовая проводка и телефонные линии. Сответствующие номера телефонов выводят заблаговременно в резерв и отключают от внешнего доступа. В Штатах подобные учения проходят весьма часто. Бригада из 3-5 опытных взрвников, одетых уборщиками и электриками, подготовила высотку к взрыву за несколько часов!!! Потом была обявлена тревога, всех сотрудников эвакуировали и здание было успешно снесено. В этом- самое сложное чёткая пространственно-временная диаграма взрыва! Хуже всего- когда заряды не сработают правильно и здание не обрушится. Взрывники при этом уже не могут в него войти- опасно. Тут в дело вступают роботы минёры. Я принимал участие в подобной разработке. Увы, на Украине этому не уделяют внимание. В России- вроде как думают реанимировать эту тему…

тогда вообще все упрощается в разы. я прикидывал что подрывники будут пару недель под видом электромонтеров-связистов-сантехников орудовать (что тоже не есть большой проблемой), а так - прозвонил цепь, разместил заряды, подсоединил (самое стремное занятие) и ждемс команды …

IP
ДАК:

Всегда есть возможность использовать штатную проводку самого здания, выполнив весьма простую перекомутацию. Для этих целей применяется силовая проводка и телефонные линии. Сответствующие номера телефонов выводят заблаговременно в резерв и отключают от внешнего доступа. В Штатах подобные учения проходят весьма часто. Бригада из 3-5 опытных взрвников, одетых уборщиками и электриками, подготовила высотку к взрыву за несколько часов!!! Потом была обявлена тревога, всех сотрудников эвакуировали и здание было успешно снесено. В этом- самое сложное чёткая пространственно-временная диаграма взрыва!

а где про это можно подробнее почитать?
Людей типа вывели а здание снесли со всей оргтехникой и рабочей документацией?
да и зачем все так сложно? когда здание проектируется то очевидно что те же самые проеткировщики элементарно просчитает как его снесли в случае необходимости.

Samson

Там, где приходилось воевать на своей территории, при проектировании зданий и мостов - сразу закладывается и способ разрушения. А почитать - обратитесь в ФСБ, ГРУ и учебные заведения соответствующего (строительного) профиля. Хотя - я сильно сомневаюсь, что учебники по “спецкурсу” есть в открытом доступе…

ДАК
Deem:

тогда вообще все упрощается в разы. я прикидывал что подрывники будут пару недель под видом электромонтеров-связистов-сантехников орудовать (что тоже не есть большой проблемой), а так - прозвонил цепь, разместил заряды, подсоединил (самое стремное занятие) и ждемс команды …

А по этому принципу построены схемы работы диверсантов и террористов! А по сути, это одни и те же спецы, просто политическая подоплёка разная! Что самое смешное, ну совпадение блин! В критических точках напряжения конструкции (здания), как правило располагают разные ящики с оборудованием, щитовые. Суй туда, что надо, никто и не заметит. Ну бдительность охраны немного усыпляют. Делают всякие ложные утечки газа, поджёги электропроводки, замыкания разные, борьба с рамножившимися грызунами. После чего начинаются ремонтно-восстановительные работы- делай, что хош! При этом, как правило немного шаманят с системами безопасности, видеонаблюдения.

ДАК
Samson:

Там, где приходилось воевать на своей территории, при проектировании зданий и мостов - сразу закладывается и способ разрушения. А почитать - обратитесь в ФСБ, ГРУ и учебные заведения соответствующего (строительного) профиля. Хотя - я сильно сомневаюсь, что учебники по “спецкурсу” есть в открытом доступе…

Абсолютно верно! НО учитывая, что IP живёт в штатах, то надо обращаться к закрытым файлам их “правильных” ведомств! ЦРУ, ФБР, Пентагон- очень советую обратить внимание, комитет(комиссия по антитеррору). Много в штатах подобных ведомств. Ещё массу полезных знаний можно подчерпнуть на факультете ПГС(промышленное и гражданское строительство). Там нормальных пацанов, если нет никаких противопоказаний, учат не токмо строить, но и РАЗРУШАТЬ!!! Причём очень правильно и максимально эффективно! Очень хорошо можно скавырнуть здание с помощью гидравлического удара в системе отопления. Ну в штатах подобные (нишим отопительным системам) системы- практически мамонты!-(вымерли).
А если не рассматривать политеческую подоплёку событий 11 сентября, как это не звучит кощунственно, а попытаться разобраться в механизме проишедшего, то можно и на организаторов выйти.
Кстати, когда есть необходимость избавиться от офисного центра, то никто офисную технику то и не выносит. Всё пускают под нож, или взрыв. Уж больно она может содержать всякого… Ну потрошат конечно самое ценное.

ДАК

А что бы найти ответ на подобную загадку- то стоит вспомнить постулат из римского права:- ИЩИ КОМУ ЭТО ВЫГОДНО! Очень часто разные интересы у разных людей, групп, организаций, странным образом пересекаются и тогда на свет появляются нераскрытые преступления со множеством версий:- убийство Кеннеди, авария “Курска”, гибель принцессы Дианы. Список можно продолжить…

IP
ДАК:

А что бы найти ответ на подобную загадку- то стоит вспомнить постулат из римского права:- ИЩИ КОМУ ЭТО ВЫГОДНО! Очень часто разные интересы у разных людей, групп, организаций, странным образом пересекаются и тогда на свет появляются нераскрытые преступления со множеством версий:- убийство Кеннеди, авария “Курска”, гибель принцессы Дианы. Список можно продолжить…

Да, да все это замечательно. Но хотелось бы все таки уточнить, когда, где и какой именно небоскреб снесли столь экстравагантным образом, как вы написали?

IP
ДАК:

Кстати, когда есть необходимость избавиться от офисного центра, то никто офисную технику то и не выносит. Всё пускают под нож, или взрыв. Уж больно она может содержать всякого… Ну потрошат конечно самое ценное.

сдается мне, что вы не представляете себе что такое офисный центр в небоскребе.

Deem
ДАК:

А по этому принципу построены схемы работы диверсантов и террористов!

как когда-то научили, так все это и представлял 😉

new225
ДАК:

***Суй туда, что надо, никто и не заметит. Ну бдительность охраны немного усыпляют.****

Или как в случае с башнями - полностью меняют за несколько месяцев до теракта…