А что там в космосе..?

IP
foxfly:

А вы уверены, что он вообще -думает?

Там где надо - соображает будь здоров!

foxfly
rrteam:

Ну так я по всем каналам яшика последние полгода только это и слышу!
Как всё здорово…

Фраза, вырванная из контекста- может быть истолкована с точностью до “наоборот”
Причем здесь наш ящик?
Мы там уже и про кукурузу в Заполярье слышали, и про коммунизм- к 1980…
Речь идет о !нормальном! государстве.
Причем здесь наше?

foxfly
IP:

Там где надо - соображает будь здоров!

Ну, тогда и Хрюша со Степашкой- сами сказки для малышей придумывают 😃
А Оксана Федорова- резиновая 😦

Sputnik

Новый автоматический межорбитальный транспортный аппарат ATV (Automated Transfer Vehicle) под названием «Жюль Верн» был выведен на орбиту с помощью модифицированного под него французского ракетоносителя «Ариан-5». Аппарат стартовал в 4:03 по гринвичскому времени (7:03 мск). Первоначально старт планировался на субботу, 8 марта, однако был отложен по техническим причинам. А 3 апреля межорбитальный аппарат должен будет пристыковаться к российской части МКС - к модулю «Звезда».

rrteam
foxfly:

Фраза, вырванная из контекста- может быть истолкована с точностью до “наоборот”

Несомненно, может!
Но что тогда должно происходить в головах простых … торговцев воткой, шмотками, автомобилями…
А именно это они и слышат, и радуются. А ведь ещё многие и налоги платят!
Я-то наверно про простую подтасовку желаемого за действительное.

“Жюль Верн” доставит на МКС 7670 кг груза, в том числе 860 кг топлива, 270 кг воды, 20 кг кислорода в баллонах, 500 кг провианта, 80 кг одежды и 136 кг научной аппаратуры, а также произведет коррекцию ее орбиты с помощью своих двигателей."
newsland.ru/News/Detail/id/232354/

Ну да, совсем наш! только стыковочный модуль и остался…
Интересно , а где ещё 5+ тонн груза… На коррекцию?

funlog.ru/video/mechta_dlja_burana:5491.html
😢

Павел_Б
rrteam:

Уместно… а что там NASA кучу бабла выкидывает на зонды,телескопы, дальние
разведчики… наверно просто бабла много… 😵
Какая тут экономическая целесообразность?

Вы наивно полагаете, что всё это делается из патриотических соображений?
Практически все “космические” контракты NASA выполняются частными компаниями и,
поэтому ихнее лобби очень активно проталкивает через конгресс новые космические программы.

Не надо искать политические моменты в космосе, лучше подумайте о том, почему до сих пор
в самой “сельскохозяйственной стране” , России, не производят зерноуборочные комбайны.
А вы всё космос, патриотизьм…

rrteam
Павел_Б:

Вы наивно полагаете, что всё это делается из патриотических соображений?

Я собственно ничего не пологаю…
Есть программа, которая не выполняется… что тут пологать?
По той программе америкосы собрались к марсу в 2031м, а наши в 2035м.
Вопрос-то опять- а зачем? может проще в кабак сходить и ничего не делать…
Столько денег уйдёт … а тут жилья нету , пенсии маленькие, здравоохранение никуда… итд…
Те космос всёж россии не нужен, или уже не по зубам… Программы- то зачем написанны?

А вот ракеты строить когда- то научились, а комбайны нет, так может проще менять 1:1000(0)?

Поправьте…

Да и к стати- где там на “жюле” ещё 5 тонн груза и куда…?

SAN

Да и к стати- где там на “жюле” ещё 5 тонн груза и куда…?

Около половины общего веса там топливо для самого модуля.
Орбиту МКС его движками поднимать будут.

YuriyDnepr
rrteam:

Те космос всёж россии не нужен, или уже не по зубам…

Всего пятьдесят лет тому назад в разрушенной и едва отстроенной после войны обнищавшей стране не было и не могло быть никаких космических технологий, не было материалов, не было подготовленных людей. Всего за пару десятков лет всё разработали, изобрели и научились делать. С чистого листа. Теперь вы жалуетесь, что космоса больше не будет, ибо потеряна преемственность и нет денег. Ну не нонсенс?

Павел_Б
rrteam:

По той программе америкосы собрались к марсу в 2031м, а наши в 2035м.
Вопрос-то опять- а зачем?

А действительно - зачем? Вы можете внятно обьяснить - зачем нужен пилотируемый полёт на Марс?
Я не могу? С Луной-то не понятно, что там человеку делать, а уж с Марсом и подавно. При этом вероятность
трагедии очень высока. Какой в этом смысл?

rrteam:

А вот ракеты строить когда- то научились, а комбайны нет, так может проще менять 1:1000(0)?

Ну давайте теперь превратим страну в один большой завод по производству ракет и будем
менять их на всё подряд. Вопрос: “Кому нах нужно столько ракет?”
По мне - пусть у нас будет страна, экономически и технологически развитая во всех отраслях,
кроме космоса, а ракеты мы купим за деньги, если понадобится. Простым людям будет
гораздо приятнее жить в стране, где есть всё кроме ракет, а не наоборот.

Gryphus
Павел_Б:

а ракеты мы купим за деньги, если понадобится.

Это если продадут

Павел_Б:

Простым людям будет гораздо приятнее жить в стране, где есть всё кроме ракет

только армия в такой стране будет уже не родная, а приходящая 😈 и краном с трубой будут рулить совсем другие дяди. И выбирать будем уже не своего президента (если будем) И говорить будем уже не на русском, а так всё прекрасно будет.
Неужто Вы думаете, что нас окружают сплошь добрые овечки и обороноспособность уже не актуальна?

Павел_Б

Простите, я где нибудь упоминал армию и обороноспособность?
Речь вообще-то шла об освоении “космоса”, или нет?
Вы считаете, что у нас не достаточно вооружений, чтобы противостоять возможным
угрозам? Изучите доступные характеристики комплекса “Тополь М” , и нового поколения ядерных боеголовок,
стоящих у нас на вооружении. И не надо гнать про обороноспособность.

Виктор40
Павел_Б:

А действительно - зачем? Вы можете внятно обьяснить - зачем нужен пилотируемый полёт на Марс?
Я не могу? С Луной-то не понятно, что там человеку делать, а уж с Марсом и подавно. При этом вероятность
трагедии очень высока. Какой в этом смысл?

Вопрос о смысле затеваемых экспедиций в Арктику задавали 200-300 лет назад умудрённые опытом сановники авантюристам вроде кузенов Лаптевых или барона Фердинанда Петровича Врангеля.
По счастию, Государи Российские руководствовались иными представлениями о пользе Отечества, чем упомянутые сановники.
И благодаря им (а также названным - и неназванным - авантюристам) Россия имеет сегодня шансы претендовать на 100 миллиардов тонн углеводородов, залегающих на арктическом шельфе.
Заметим, что во времена деятельности этих авантюристов никакого понятия о том, что такое углеводороды и нафига они нужны, не было не только у мудрых сановников (справедливо предупреждавших о высокой вероятности трагедий), но и у более прагматичных и меркантильных купцов - мировоззрение которых почитается сейчас в России за высшее достижение цивилизации.

Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно. ((с) М.Ю. Лермонтов)

Gryphus
Павел_Б:

Простите, я где нибудь упоминал армию и обороноспособность?
Речь вообще-то шла об освоении “космоса”, или нет?

Вообще-то если какое либо государство в чем либо отстает от остальных, это отставание тотчас же начинает использоваться конкурентами в стратегических целях. К сожалению, до всеобщего братства и торжества разума еще довольно далеко.
А насчет достаточности имеющихся вооружений - сколько времени они еще будут достаточны при нынешнем развале среднего машиностроения?

Виктор40:

И благодаря им (а также названным - и неназванным - авантюристам) Россия имеет сегодня шансы претендовать на 100 миллиардов тонн углеводородов, залегающих на арктическом шельфе.

Вот-вот, неизвестно пока, что припрятано на Луне и далее и узнать об этом желательно не позднее остальных

Павел_Б
Виктор40:

Вопрос о смысле затеваемых экспедиций в Арктику задавали 200-300 лет назад умудрённые опытом сановники авантюристам вроде кузенов Лаптевых или барона Фердинанда Петровича Врангеля.

Вы это серьёзно? 😃
Вы полагаете, что нам надо вплотную заняться разведкой полезных ископаемых на марсе, а то будет поздно?
Пока усилиями всех “космических” стран не удаётся построить полноценную станцию на орбите земли,
а вы всё марсом грезите. О добыче ископаемых на луне речь тоже пока не идёт. Какой марс, я не понимаю.
Вы б ещё Колумба вспомнили. Не надо общих фраз, просто сформулируйте наши интересы на Марсе, будь то
политические, экономические, или какие ещё. Желание учёных ковырнуть его лопатой просьба не упоминать.

Шифт

Павел, а вы считаете что возможность построить нормальную космическую станцию или освоить добычу ископаемых на марсе или на луне можно будет, потом когда решим другие проблемы, более насущные, вот так разом, одним махом? Если не предпринимать те усилия которые сейчас предпринимаются (на мой взгляд недостаточные) мировым сообществом по изучению и освоению космоса то его использование для нужд человечества не станет возможным никогда. А пилотируемый полет к марсу это неизбежная ступенька на большой лестнице ведущей к освоению и колонизации марса. Я может только соглашусь что при нынешнем уровне развития технологий полет на короткое время на марс пары тройки человек при таких астрономических затратах которых сейчас бы это стоило не имеет особого смысла, но вопервых полет запланирован на 2030ые годы а какие будут технологии тогда мы не знаем, а во вторых есть мнение что только практика таких полетов позволит разработать более практичные, дешевые и эффективные технологии для решения технологических задач связанных с освоением солнечной системы

Виктор40
Павел_Б:

Вы полагаете, что нам надо вплотную заняться разведкой полезных ископаемых на марсе, а то будет поздно?

Я не про Марс, а про установку:

Павел_Б:

По мне - пусть у нас будет страна, экономически и технологически развитая во всех отраслях,кроме космоса, а ракеты мы купим за деньги, если понадобится. Простым людям будет гораздо приятнее жить в стране, где есть всё кроме ракет, а не наоборот.

  • при которой не нужна ни орбитальная станция, ни Луна, ни тем более Марс и т.д.
    И не стоит тешить себя надеждой, что, сэкономив на космосе, мы сможем добиться технологической развитости во всех остальных отраслях.

Одно время мне казалось, что такие взгляды - это отрыжка недавней многолетней нищеты: ну, трудно объяснить вчерашнему полуголодному рабу, что есть ценности более значимые, чем, условно говоря, сытость во всём, что можно употребить лично.
Но решимость Китая создать лунную станцию - и не потому, что их “страна экономически и технологически развита во всех отраслях, кроме космоса” - заставляет думать, что дело не только в пережитках.
Похоже, что психология нищеты и убогости не всегда изживается - в некоторых странах и социальных слоях она успешно культивируется.
Кем и зачем - вопрос, конечно, интересный.

Вынужден на недельку отключиться от Интернет-общения.

С сожалением

And
Павел_Б:

По мне - пусть у нас будет страна, экономически и технологически развитая во всех отраслях,
кроме космоса, а ракеты мы купим за деньги, если понадобится. Простым людям будет
гораздо приятнее жить в стране, где есть всё кроме ракет, а не наоборот.

Это сколько же денег понадобится на покупку ракет для навигации, связи, мониторинга, метеосводок, телевидения, поиска полезных ископаемых, проведения научных иследований, обороны и т.д. и т.п. для экономически и технологически развитой страны во всех отношениях. 😮 Надеюсь сами -то спутники Вы не предлагаете покупать.

Павел_Б
Виктор40:

Но решимость Китая создать лунную станцию - и не потому, что их “страна экономически и технологически развита во всех отраслях, кроме космоса” - заставляет думать, что дело не только в пережитках.

Вы были в Китае, не в том, в который по экскурсиям водят, а в глубинке?
Нет? А я Вам скажу, что там люди иногда с голоду умирают, но зато они теперь космическая держава.
Вот список стран с самым высоким уровнем жизни:
1.Норвегия
2.Щвеция
3.Канада
4.Бельгия
5.Австралия
Как ни странно, в этом списке нет “космических” держав.
И люди там живут хорошо, и не чувствуют себя ущербными от того,
что они не запускают ракеты в космос.

And
Павел_Б:

Вы были в Китае, не в том, в который по экскурсиям водят, а в глубинке?
Нет? А я Вам скажу, что там люди иногда с голоду умирают, но зато они теперь космическая держава.
Вот список стран с самым высоким уровнем жизни:
1.Норвегия
2.Щвеция
3.Канада
4.Бельгия
5.Австралия
Как ни странно, в этом списке нет “космических” держав.
И люди там живут хорошо, и не чувствуют себя ущербными от того,
что они не запускают ракеты в космос.

6.Австрия
7.Швейцария
8.Люксембург
9.Лихтенштейн
10.Монако 😁
А китайцы молодцы - думают и о завтрашнем дне. Инвестиции в космос - инвестиции в будущее. Чего здесь не понятно ?

Шифт

Да, между прочим многие современные технологии были разработаны с участием орбитальных экспериметнов. Но между прочим все эти страны практически не меньше России или США представлены в космосе сейчас за счет европейского космического агенства, это разумный шаг с их стороны всем помаленьку скидываться на космос.