Вертолет без флайбера

KycokOl
AndyB:

… лучше вложить деньги в клонов, а потом в помойку…
Тем более, раз человек готов вложиться в хорошую электронику…
…о которой он здесь и спрашивает, а Вы ему клонов предлагаете…

Под электроникой, как я понимаю, человек подразумевал хорошую ФБЛ систему. Не если конечно есть желание вкорячить почти 200$ за мотор+регуль, которые будут летать также как и сетап за 40$, вперед на танки.
P.S. И хватит уже людей пугать помойками. Не всё так страшно, как вы себе представляете. А что быстрей развалится, скорпион или его клон, еще не ясно.

rippers
KycokOl:

Не если конечно есть желание вкорячить почти 200$ за мотор+регуль, которые будут летать также как и сетап за 40$,

я всегда не понимал таких высказываний. если человек так пишет значит он сравнивал системы за 40$ и 200$ ?
но если не сравнивал то тогда зачем писать такие вещи?

KycokOl

А мне хоть за 300$ воткни, я разницы не почувствую, хотя и летаю пол года. А вы человеку советуете, который вертолет в глаза не видал.
P.S. Я чувствую опять намечается дискуссия по поводу НК-клоны гуано, железки за 200$ форева. Давайте не будем. И вы никогда не убедите меня, что Скорпион летает в ВОСЕМЬ раз лучше своего клона.

rippers
KycokOl:

И хватит уже людей пугать помойками. Не всё так страшно, как вы себе представляете. А что быстрей развалится, скорпион или его клон, еще не ясно.

это вам еще не ясно. а я (и многие другие) выводы для себя сделал. у меня было 5 двигателей с ХК ни один не показал заявленых производителем показателей.
было прикольно потом на логере смотреть как с 3000 оборотов на роторе идет просадка на 1500 даже по звуку было слышно.
про акки вообще писать не буду. там и так давно все ясно, как там дутые ток отдачи дописывают и сколько циклов они живут.
по поводу регуляторов согласен летают, просто летают. точнее как повезет так и полетят.

я не призываю покупать сразу все крутое, пускай каждый выбирает сам из своего кошелька и пожеланий, я просто хочу что бы люди которые реально не сравнивали две разные вещи не утверждали что дешево это хорошо а дорого тоже самое.

AndyB
KycokOl:

А мне хоть за 300$ воткни, я разницы не почувствую, хотя и летаю пол года

А Вы регуль с мотором пол-года использовать будете? Ведь когда почувствуете разницу между хорошей и клонированной электроникой наверняка будете переходить на хорошую?
Так зачем покупать клонов, тем более человек не ограничивает бюджет и хочет оснастить вертолет хорошей электроникой.

KycokOl:

Скорпион летает в ВОСЕМЬ раз лучше своего клона

У скорпиона в восемь раз меньше заводского брака, и служить он будет в восемь раз дольше.

KycokOl:

намечается дискуссия по поводу НК-клоны гуано

Ни малейшего желания нет вступать в дискуссию.
Тем более, что сам летал на сервах с Хоббей. Когда начал ощущать разницу в качестве, перешел на качественную электронику.

rippers
KycokOl:

А мне хоть за 300$ воткни, я разницы не почувствую, хотя и летаю пол года. А вы человеку советуете, который вертолет в глаза не видал. P.S. Я чувствую опять намечается дискуссия по поводу НК-клоны гуано, железки за 200$ форева. Давайте не будем. И вы никогда не убедите меня, что Скорпион летает в ВОСЕМЬ раз лучше своего клона.

Вот в этом ваша ошибка. я ничего не советую.
они не говно, чуть сыроваты и с большим браком (даже не браком а с другим контролем качества) - и для новичка это будет еще большее разочерование. (видел сам и не раз).
У самого был парк клонов. знаю проходил на собственном опыте.
Я вас убеждать не буду со временем сами придете к этому, я тоже не верил что меняющийся тайминг на контронике нужен и не понимал как люди за него отдают по 500$. попробывал, теперь только и летаю на контронике, и не за название а из-за того что реально работает по другому.

по поводу новичков. во всем должен быть баланс.
я полностью согласен что новичку не имеет смысл вбивать большие бабки в это хобби, тем более он не знает будет он им заниматься или нет. но и брать откровенное г… при том что человек не в теме тоже не стоит. он просто не сможет во всем этом разобраться.

Val-ksd
KycokOl:

А мне хоть за 300$ воткни, я разницы не почувствую, хотя и летаю пол года. А вы человеку советуете, который вертолет в глаза не видал.

Я всегда прислушивался к мнениям людей которые имеют опыт использования, и если сам даю какие либо советы то опираюсь или на личный опыт или на многочисленные отзывы людей компетентных в данных вопросах.Если человек способен приобрести хорошую вещь и в дальнейшем пользоватся ей , а не заниматся мазохизмом почему бы нет.

KycokOl
Val-ksd:

Если человек способен приобрести хорошую вещь и в дальнейшем пользоватся ей , а не заниматся мазохизмом почему бы нет.

Так никто и не спорит. Если в деньгах не ограничен, открывай прайс, смотри где в ценике нулей побольше и бери. Человек же хотел взять хорошую электронику, НО при этом СЭКОНОМИТЬ на тушке. Значит человек явно не олигарх. Ну и зачем ему советовать движок за 90$ и регулятор за 100$ при этом вводить в заблуждение, что всё НК в помойку? Я же написал, что покупка таких дорогих мотора и регулятора не самое лучшее вложение денег и вы, я думаю согласитесь, что лучше потратить их на ФБЛ и сервы. Со временем и я может быть возьму Скорпион и Кастл, но сейчас это нецелесообразно и лишняя трата денег.

Val-ksd
KycokOl:

Ну и зачем ему советовать движок за 90$ и регулятор за 100$ при этом вводить в заблуждение

А не вы ли вводите в заблуждение, откуда такии цифры?

KycokOl
Val-ksd:

если сам даю какие либо советы то опираюсь или на личный опыт или на многочисленные отзывы людей компетентных в данных вопросах.

Интересно, на сколько опытному надо быть человеку и сколько отзывов компетентных людей выслушать, чтобы понять, что регулятор за 100$ лучше регулятора за 30$.😁

Val-ksd:

А не вы ли вводите в заблуждение, откуда такии цифры?

А скока они стоють?😃

Val-ksd
KycokOl:

Интересно, на сколько опытному надо быть человеку и сколько отзывов компетентных людей выслушать, чтобы понять, что регулятор за 100$ лучше регулятора за 30$.

Через некоторое время сами поймёте.

KycokOl:

А скока они стоють?

Вот cgi.ebay.com/…/300560313568
cgi.ebay.com/…/350472684856

KycokOl
Val-ksd:

Мотор 80$ с доставкой, регулятор 90$. Кстати я надеюсь у вас такие стоят или в этот раз вы основываетесь в своих высказываниях исключительно на отзывах компетентных людей, а свой личный опыт вы не берете в расчет. Вы вроде недавно восторженно высказывались по поводу мощности HK-клона шестерки, как он у вас пиньон проворачивал. Что с мотором, он развалился, сгорел или что? Я вот думал, что вы компетентный человек и заказал себе такой-же мотор, а мотор оказывается гуано и его в помойку. Так что вы посоветуете людям, прислушиваться к вам или мимо ушей пропускать ваши умоизмышления?

rippers
KycokOl:

Интересно, на сколько опытному надо быть человеку и сколько отзывов компетентных людей выслушать, чтобы понять, что регулятор за 100$ лучше регулятора за 30$.

ни сколько. опытный человек уже знает что ему нужно. а вот новичок либо слушается того что ему советуют либо наступает на грабли и уже доходит сам и своим кошельком.
Олег - ничего, что по имени.
поймите что мнение людей, которые уже прошли через все, это более экономичны и оправданы, чем мнение людей кто это только начал осваивать (в данном случае вы).
я ни в кой случае не хочу сказать что Вы не то купили. Вы все правильно сделали и получаете удовольствие от этого. это самое главное.
но пройдет время и вы будите расти и вам потребуются другие траты. так вот кто это уже прошел просто предлагает избежать этот переходной период и купить пускай чуть дороже но более верное решение с возможностью выроста.
правильно или нет тут уже решение каждого. и каждый тут волен делать сам как считает нужным.
а вот от высказываний о качестве продукта не пробовав и не сравнивая его прошу не высказывается. причем это относится ко всем на этом форуме.

AndyB
rippers:

а вот от высказываний о качестве продукта не пробовав и не сравнивая его прошу не высказывается. причем это относится ко всем на этом форуме.

Предложенный выше сетап использую ЛИЧНО САМ.

Val-ksd

А где вы узрели что я конкретно высказывался по поводу

KycokOl:

мотор оказывается гуано и его в помойку.

Регулятор именно такой и хотел взять, но в силу финансовых возможностей планирую только в ближайшее время.

KycokOl:

Так что вы посоветуете людям, прислушиваться к вам или мимо ушей пропускать ваши умоизмышления?

Каждый решает сам что ему делать с информацией которую пытаются до него довести.Если я бываю в чём то не прав всегда признаю свои ошибки.И извините конечно, не даю советов что дрейф вертолёта связанный с тягой ХР убирается тримированием тарелки.

KycokOl
rippers:

Олег - ничего, что по имени.

Конечно ничего, очень приятно.😃
Алексей, я не в коем случае не оспариваю вашего мнения по поводу качества брендовой электроники на вертолете. Я разве где нибудь сказал что Кастл в топку, все берем Турниджи? Вроде нет. Напротив, когда я созрею для замены мотора и регулятора и готов буду потратить на это пару сотен баксов, я обязательно возьму Скорпион, но только шестерку и Кастл. Но пока я не вижу в этом смысла, да движок слабоват и я заказал другой (стоял за 17$, я заказал за 11$), а к регулятору вообще претензий нет. Просто есть несколько вариантов входа в хобби и комплектования первого вертолета. Изначально набить самую дорогую тушку самой дорогой электроникой и взять к ней 14-ти канальную аппу, можно купить на eBay дешевый RTF с пластмассовой головой и летать, а можно подойти творчески и оптимизировать затраты на комплектацию тушки, где то сэкономит, что то купить подороже. В данном случае ни первый, ни второй варианты не подходят, остается третий. Я думаю, что лучше потратиться на хорошие сервы и блок ФБЛ, чем на дорогие мотор и регулятор. Это всё, что я хотел сказать.

rippers

надеюсь обсуждение не по теме мы закончили 😃

KycokOl
rippers:

надеюсь обсуждение не по теме мы закончили

Я думаю вопрос исчерпан.😃

KAMEL

Коллеги!
Не стоит спорить. Олег Волков абсолютно правильно понял что под электроникой я имею в виду хорошую электронную ФБЛ ситему. И на нее не хочу жалеть денег. Так же правильно то. что я не олигарх и поэтому выбираю дешовую тушку. Я понимаю, что без хорошей ФБЛ системы (как и без хорошего гироскопа на обычном верте) учиться будет существенно трудней, а в некоторых случаях, и не возможно. Что касается хобби, то у меня это увлечение уже много лет. Правда летаю я на самолетах. Попробовал много моделей и электрических и ДВС (кордовые дизели, калильные, бензиновые; пропеллерные, импеллерные. На раективные денег не хватает). В электросистемах (мотор + регуль) тоже опыт есть, но он чисто самолетный. Поэтому и прошу помощи у опытных коллег постичь азы именно ВЕРТОЛЕТНОГО направления. С вертом я уже определился. Возьму безфлайберный rc711.com/…/alzrc-450-pro-3g-flybarless-helicopter….
Почему для начала безфлайберный и с валом - просто хочу именно в такой конфигурации!!! Пусть даже это немного не логично на взгляд опытных коллег.
В далеком прошлом я недоученный пилот вертолета. Были реально налетанные часы на МИ-2 и МИ-8. Кроме того я инженер механик и электроник (два высших - так потребовала работа). Очень люблю заниматься разработкой нестандартного оборудования.
Так вот безфлайберная система - прицел на попытку построить вертолет по соосной (коаксиальной) схеме с двумя управляемыми многолопастными головами (ориентируюсь на “черную акулу”). Вариант может быть как с рулевым хвостовым винтом, так и на основе разности вращения роторов. Но для этого необходимо изучить РЕАЛЬНОЕ поведение МОДЕЛИ (так как строить я хочу именно модель) и устройство пклассической схемы (помимо теории). Поэтому и не планирую изначально 3D.
Что касается хобби, то я в нем определен, вопроса быть или не быть не стоит. Просто в данном случае хобби и профессиональный интерес (инженерная мысль) идут в одном направлении.
Я понимаю, что нельзя достичь больших успехов (конечно спорно, но для меня наверное правильно) сразу во многих направлениях хобби (самолеты, вертолеты плюс может быть еще что-то). Но тут жизнь может распорядиться по разному. Я с детства люблю вертолеты, а летаю на моделях самолетов.
Так же правильно заметили что доходить до всего своими ошибками и кошельком не правильно, когда есть возможность воспользоваться опытом старших товарищей. А приложение ошибок и кошелька скорее будет когда дело дойдет до двухголовой схемы.
Вот такая ситуация.
Я сейчас очень прошу помочь. а именно, указать конкретные ссылки на конкретные модели ФБЛ с сервами (важна совместимость по напряжению и сигналу) и, если не трудно, на мотор и регуль (как приятный бонус).
За что буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН.
Мне нужна помощь именно в ОСНОВНОМ оборудовании.
Денег на электронику не планирую жалеть, потому что понимаю ее важность, да и при переходе на двухголовый ротор, она очень пригодиться.

Еще раз спасибо. Но вертолеты мне ОЧЕНЬ нравятся!!!

KycokOl:

а можно подойти творчески и оптимизировать затраты на комплектацию тушки, где то сэкономит, что то купить подороже. В данном случае ни первый, ни второй варианты не подходят, остается третий. Я думаю, что лучше потратиться на хорошие сервы и блок ФБЛ, чем на дорогие мотор и регулятор. Это всё, что я хотел сказать.

Вы абсолютно правы! Здравый смысл (по моему личному убеждению) должен стоять во главе угла. Спасибо за понимание.

AndyB
KAMEL:

указать конкретные ссылки на конкретные модели ФБЛ с сервами

Вам на предыдущей странице написали про существующие ФБЛ системы(Микроб, Скукум, Микадо). Можно добавить Алайн 3Г, но по нему лично я ничего говорить не буду, т.к. не пользовал. По каждой ФБЛ системе есть своя ветка обсуждений на форуме…

Про серву на хвост я уже отвечал, но есть еще варианты. Серв на перекос тоже пяток вариантов есть, свое мнение я изложил.

Решать Вам.

KAMEL

Спасибо за советы, я все учту.