HK 450 pro - почти собрал...

KycokOl
AlexandrCNH:

Дайте ссыку плз на профильную темку. Подозреваю, что срыв хвоста - это уравнение со многими неизвестными.

Как таковой темы нет, просто несколько раз встречались сообщения про срыв хвоста у прошки на воронке. Насколько я знаю, решения найдено не было. И какие тут неизвестные? Хвост просто срывает и всё.

Терминатор
KycokOl:

срыв хвоста у прошки на воронке

Если прошечный вал с углублением под бонку, то положение хаба ХР фиксированное, а у спорта кольцевая проточка на валу, и хаб можно поставить так, что на максимальном расходе как раз в “срывную” сторону поводки упираются в рычаги цапф и обратно слайдер не возвращается, приходится ограничивать лимит, а до корпуса редуктора ещё место остаётся- угол получается ого-го!

bdDima

Так и не понял что с этой херн…й на прошке ничего нельзя сделать:)

KycokOl:

известная проблема у прошки, срывает хвост на воронке.

Бл… а как летать😵
Если вариантB-) поставить самопальный вал по длиннее?
Или повышать обороты?

AlexandrCNH

Есть опробованная методика поставить балку от 480ки. Правда парень боролся со срывом на скоростных пируэтах. А праблема при исполнении воронки может быть в попадании ХВ в какой нибудь вихрь, затенение…

Продувку в трубах ЦАГИ прошки 450й никто не делал, а ведь скрытые особенности аэродинамики выявляют строевые пилоты полностью испытанных и продутых со всех сторон серийных машин!

KycokOl
bdDima:

Или повышать обороты?

Или летать воронку в другую сторону.

Val-ksd
bdDima:

Если вариант поставить самопальный вал по длиннее?

А что он вам даст?

KycokOl
Val-ksd:

А что он вам даст?

Шаг ХР можно будет увеличить.

AlexandrCNH

При некоторых шагах эффективность винта начнет катастрофически снижаться. Поставьте угол 90 и будет вам счастье.

Val-ksd

Пределы тоже есть, у мну на 450 экспериментальном, стоит ХР от чёрного ангела, углы там мама не горюй и мне пришлось их ограничивать лимитами, потому как на больших углах идёт срыв потока.

KycokOl
AlexandrCNH:

При некоторых шагах эффективность винта начнет катастрофически снижаться.

Почему у человека на спорте не срывает хвост, а на прошке срывает? И у меня хвост срывает. Какие еще объяснения, кроме недостаточности угла атаки лопастей хр, можешь привести?

AlexandrCNH
AlexandrCNH:

Продувку в трубах ЦАГИ прошки 450й никто не делал

😉

Кстати, МиГ-19 (или 17, не помню, но это не столь важно), две испытательных машины, разница в скорости 50-60 км/ч. Вроде все одинаково, но в быстрейшей из машин внутри воздухазаборника был обтикатель выступающей части радара. Небольшая полукапля.

В вертолете аэродинамика куда сложнее.

bdDima
KycokOl:

Почему у человека на спорте не срывает хвост, а на прошке срывает?

+10000000
Бл… как так!!!

KycokOl:

Или летать воронку в другую сторону.

Да это-же (ALIGN) всеми любимый!!! Почему никто не придуприждает что 450 “ПРО” не может делать (инвертную воронку хвостом в низ)
ели-бы я знал никогда не купил-бы прошку (еб… её в рот) для меня воронока была с самого начала и есть самой приоритетной фигурой:(! А я дурак сервы покупаю по 40 баксов! Да этих грёбаных Китайцэв надо в жо… еб… У меня нет слов, одни эмоцыи.
А почему на форуме нет почти информацыи по этому поводу, никто не летает эту воронку? В каждой теме про (ALIGN 450 PRO) и его клоны надо (кричать) что этот верт не умеет делать воронку! А я думаю почему эти Алайновские козлы так медленно и таким маленьким углом делают эту воронку!
Прошу извенения, не могу удержатся, на язык лезет только не нормативная лексика😈 Это капец какойто.
Так мож общими усилиями как-то попробуем исправить этот баг:(, я со своей стороны попробую вал длиннее поставить! Или может дело в хвостовом киле? Чем чёрт не шутит.
Поназаказывал на прошку запов, упгрейдов, баксов на 300, да за 300 я бы такого спорта сложыл!
Померте плис максимальный угол атаки лопастей ХР на 450-й прошке! А я на спорту мирну! Моя прошка розобрана в хлам, на кап-ремонте.

Александр_1-й

А у тебя хвостовые цапфы переставлены в обратную сторону?
Далее, что можно попробовать - воткнуть лопасти 64.5 мм от Тарот 480. Или целиком цапфы ХР от него же. Или и то и другое вместе.

AlexandrCNH
Александр_1-й:

в обратную сторону?

поконкретней плз. Не так как в инструкции???

bdDima
Александр_1-й:

А у тебя хвостовые цапфы переставлены в обратную сторону?

Я пробовал и как по мануалу и в обратную сторону! По манулу вроде чуток дольше дотягивает (всмысли: угол воронки, скорость воронки) но что так, что так срыв как по мне очень рано происходит! Спорт держит почти 90 градусов и скорость киломенров 30-35.
Померте максимальные углы отклонения лопастей ХР пожалуйста.

kudra

У тебя рычаги на цапфах ХР бегут впереди лопасти. Существует старинная легенда, что если их развернуть так, что бы они были за хвостовой кромкой лопасти, да реверснуть гироскоп и канал руддера, то … ну… вроде бы должно быть гораздо лучше… Ну как то так;)

bdDima
AlexandrCNH:

поконкретней плз. Не так как в инструкции???

Повдки цапф ХР (пластиковые) и цапфы переворачиваете так чтобы болтик который держит лопасть выкручивался с левой стороны (см. на вертолёт с хвоста) тогда максимальная предкомпенсацыя это когда слайдер упёрся у хаб ХР. И надо поминять реверс: гороскопа и 4-го канала.
Не успел уже ответили.
Так как по углам???

AlexandrCNH
KycokOl:

Какие еще объяснения, кроме недостаточности угла атаки лопастей хр, можешь привести?

Различий между спортом и прошкой мало только на первый взгляд. То, что может разгрузить хвостовой винт на воронке у Спорта:

  1. Более низкий центр тяжести, что приводит при одинаковых основно и хвостовом роторах к снижению точки вращения вокруг которой вращаются центр давления с центром масс. При этом для доворота на заданный угол на спорте нужно на бОльший угол выставить лопасти и тем самым нагрузка на основной ротор будет больше.
    Если предположить, что вышесказанное верно, то вывод может быть таков: менее нагруженый ротор прошки может влиять на ротор хвоста, затеняя или завихряя поток.

  2. БОльший разнос масс относительно ротора, что ведет еще и к большей площади кабины, и она больше вынесена вперед, которая не так мало влияет, как может показаться.

bdDima
AlexandrCNH:

большей площади кабины, и она больше вынесена вперед,

Вы что:) это шутка:)
Вы видели тот срыв? Это когда вертолёт чётко идёт по траэктории и в один момент (этот момент длится приблизительно 0.20-0.40 секунды) хвост выварачивается на градусов 90 и ждёт дальнейшых указаний пилота, если эта воронка делается на высоте 2-3 метра это 90 процентов дрова. И глазом не успеваеш моргнуть.

AlexandrCNH

Да видел я этот срыв, а что это меняет, лопасти доходят до предела и срывают. Феникс конечно не авторитет, но у меня в нем так хвост срывает если газов на воронеке “в пол” давать.

kudra:

Существует старинная легенда

Максим, а когда у тебя хвост срывало на силовых петлях, ты пробовал данную методу???
А-то я что-то не помню как у тебя цапфы стоят.