Raptor E550S-вопросы новичка

kasmirov
dimonsl:

Если сразу на верте научился, то на самоле наверно сразу полетишь.

Это точно! 😃
У меня в дневнике выложена запись моего первого полета на р/у самолете. Летает, управляется, не разбил 😃
Потом зачем-то себе купил. Сейчас пылится, жалко на него время тратить.

dimonsl:

Кстати, никто не подскажет более изощренные формы моделизма?

Это изготовление вертолета с нуля своими руками (в смысле из куска металла, пластины карбона и т.д.)
Типа из этого:

В это:

YIR78

(Сообщение от dimonsl Если сразу на верте научился, то на самоле наверно сразу полетишь.)

Однажды видел обратное, пилот F3A летал очень аккуратно, самолеты не разбивал, в завершение летного сезона в ноябре попросил товарища - “дайте на вертолете пролететь”. До этого момента вертоль он пробовал только в симе и то пару раз. По ржали: “ну на, лети”. 500-ку на веслах приготовили на разряженном акб. Он уверенно поднял, повисел, посадил. Говорит: “давайте еще попробую”. На новом акб он повисел, уверенно пролетел по кругу, посадил, чем удивил всех.
P.S. Самолеты он все продал и теперь он хелиман, за зиму в симе дошел до инверта и пирофлипа.

dimonsl

В симе конечно это хорошо. Я тоже флипы в симе могу. И вперед,и назад. А наяву очково пока.

Vovets
YIR78:

за зиму в симе дошел до инверта и пирофлипа

Слова инверт и пирофлип рядом в качестве достижений как-то странно смотрятся. Если человек дошёл до пирофлипа - ну наверное уж он освоил пилотаж в инверте.
Хотя, у всех разные представления о том, что такое пилотаж. Есть люди, которые год долбят пирофлип (и что-то похожее начинает получаться), при этом не умеют ровно восьмёрки летать в нормале, не говоря уже об инверте и не говоря о пирокругах каких-нибудь. Просто есть уровень соревнований, там оценивают судьи и там не получится “проскочить” какой-то этап и выйти сразу на сложные фигуры. А есть уровень собственной оценки, тут каждый сам решает, получается или нет. А слова и там и там одинаковые. Только не подумайте, что я кого-то осуждаю, главное чтобы хобби нравилось и радовало. Я просто люблю смотреть на красивый пилотаж. А он как-то тяготеет к тому, что на соревнованиях.

Александр_1-й

Владимир, пирофлип на самом деле не такая сложная фигура, значительно проще чем пирокруг ИМХО. Пирофлип - достаточно простая фигура. Для пирофлипа достаточно навыка быстрой коррекции модели в ОДНОМ промежуточном положении (при переходе в инверт), т.е. достаточно уметь безошибочно висеть в инверте кабиной к себе, и в другом нормал хвостом к себе 😉 - в начале/конце фигуры. А сам переворот - чисто зазубривается, а вот пирокруг требует навыка безошибочной коррекции минимум в 4-х положениях, да еще и с разных проекций.
Если кривой пирофлип я уже чуток освоил, во всяком случае 4-5 кряду на почти одном месте могу сделать, то за пирокруг пока даже не берусь 😉 так, пробую пока просто летать по полю неприрывно вращаясь, но до круга там еще как до Киева раком.
А вообще - у кого и что получается. К примеру харрикейны я летаю хоть хвостом вперед, хоть назад практически под углом 90*, а вот на воронке, которая казалось бы - то же самое, только вид сбоку - руки тормозят, ну никак она ровная и хорошо контролируемая не получается 😦 а для кого-то воронка, чуть ли не простейшая фигура, которую он освоил чуть-ли не в первые пол-года.

Vovets
Александр_1-й:

пирофлип на самом деле не такая сложная фигура

Я пытаюсь сказать, что мне нравится, когда я могу полностью контролировать фигуру, сделать медленнее или быстрее, больше или меньше в любую сторону. Поэтому у меня сначала будет пировосьмёрка в нормале и инверте, а потом пирофлип. Как советует Нездайминов. А его я очень уважаю. Я так уже накалывался, когда берёшься за сложные фигуры, не освоив простые, больше не хочу.
Какой-то пирофлип наверное действительно не очень сложная фигура, но контролируемый, выполняемый из разных положений, в движении, с разным количеством пируэтов на флип - вот чего мне хочется и на что нравится смотреть.
А у меня как раз воронка носом внутрь в нормале и мордой вперёд получаются. Хвостом внутрь и хвостом вперёд несколько хуже. Скоростные вообще пугают, поэтому стараюсь делать так медленно, как могу. Хотя это про 550-й, на 360-м наоборот - чем быстрее, тем лучше, он не пугает. Боком вертолёт совсем по-другому летит чем мордой или хвостом.
В инверте вообще только в симе. Пока только-только круги начинают получаться. А сезон уже приближается. Очень хочется за него как-то круги-воронки в инверте освоить.

Александр_1-й
Vovets:

Нездайминов. А его я очень уважаю. Я так уже накалывался, когда берёшься за сложные фигуры, не освоив простые, больше не хочу. Какой-то пирофлип наверное действительно не очень сложная фигура, но контролируемый, выполняемый из разных положений, в движении, с разным количеством пируэтов на флип - вот чего мне хочется и на что нравится смотреть.

Тут согласен, “из любого положения”, чтобы его можно было произвольно делать в качестве перехода от фигуры к фигуре - это действительно красиво.

moonchild
Vovets:

А у меня как раз воронка носом внутрь в нормале и мордой вперёд получаются. Хвостом внутрь и хвостом вперёд несколько хуже.

Пробуй сложить их в восьмерку… та еще развлекуха… особенно в при переносе в реал.
Адреналина полные штаны.

Vovets
moonchild:

Пробуй сложить их в восьмерку…

Я пробую, пока не очень складываются. 😃 Особенно где перекладка по элеватору.

moonchild
Vovets:

Особенно где перекладка по элеватору.

Во-во… при внешней простоте - сложно технически… тк нельзя терять скорость

kasmirov
Vovets:

Слова инверт и пирофлип рядом в качестве достижений как-то странно смотрятся. Если человек дошёл до пирофлипа - ну наверное уж он освоил пилотаж в инверте.

Не факт! 😃 Из личного опыта.
Висение - пролеты - горки - воронки - харрикейны - полеты хвостом вперед - тик-таки хвостом вниз - первые робкие попытки висеть в инверте хвостом к себе - пирофлип - более уверенное висение в инверте разными сторонами - пироворонка пока в одну сторону и с вращением по направлению движения, корявые попытки летать в обратном, корявые боковые тик-таки. На все 1 год. С уверенного висения до пирофлипа - полгода.
Инверт до сих пор не уверенный 😃 Т.е. висеть разными сторонами получается нормально, но летаю совсем по чуть-чуть.

И чисто ИМХО. Конечно можно заполировывать каждую фигуру до посинения, но во-первых, можно потерять интерес за отсутствием прогресса, а во-вторых, получить истории типа, освол за пару лет уверенное висение, перехожу к кругам 😃

Vovets
kasmirov:

С уверенного висения до пирофлипа - полгода.

Ну да, у всех разные приоритеты и интерес. А совсем новичёк прочитав такую фразу думает: “а я за сезон только пролётам научился, значит у меня не получается”. А у него всё получается на самом деле.
Интересно, кстати, почему пирофлип для многих звучит, как волшебное заклинание? Типа, пирофлип получается, значит жизнь удалась. 😃

kasmirov

Ну если честно, я тоже не понимаю. Сам по себе пирофлип не особо сложный. Навыка требует и автоматизма это да. Воронки потребовали несравнимо больше времени.
Но он зрелищный! Это факт. Есть множество фигур намного позаковыристей. При этом в глазах большинства выглядят мягко говоря уныло. Ф3Ц даже не берем 😃

Александр_1-й
Vovets:

Интересно, кстати, почему пирофлип для многих звучит, как волшебное заклинание? Типа, пирофлип получается, значит жизнь удалась.

Почему я и говорю - это не особо сложная фигура. Вот сделать его ПРАВИЛЬНО и КРАСИВО это уже куда сложнее 😉

kasmirov:

Навыка требует и автоматизма это да. Воронки потребовали несравнимо больше времени.

Во-во, и я про шо.

Vovets:

Интересно, кстати, почему пирофлип для многих звучит, как волшебное заклинание? Типа, пирофлип получается, значит жизнь удалась.

Владимир, наверное это просто была ПЕРВАЯ фигура, которая народ реально вгоняла в ступор, когда она появилась (до этого как то больше все было ближе к классическому пилотажу). Все “более сложное”, вроде как появилось позже.

Vovets
kasmirov:

Воронки потребовали несравнимо больше времени.

Александр_1-й:

Во-во, и я про шо.

А я думал я такой бестолковый. 😃 Практически весь прошлый сезон воронки учил. Ну ничего, тоже полезно.

moonchild
Александр_1-й:

Почему я и говорю - это не особо сложная фигура.

Да я б не сказал, что просто… полупирофлип, пирофлип, двойной пирофлип. Причем плоскость ротора должна четко крутится вокруг какой-то одной поперечной оси (если начали хвостом к себе, то вокруг оси тангажа).

Как разновидность - петля Мебиуса… вобще завороток сознания пока.

Александр_1-й
moonchild:

Да я б не сказал, что просто… полупирофлип, пирофлип, двойной пирофлип. Причем плоскость ротора должна четко крутится вокруг какой-то одной поперечной оси (если начали хвостом к себе, то вокруг оси тангажа).

Павел, но отнюдь не самая сложная. Кроме того, чтобы говорить “я летаю пирофлип”, достаточно летать его и в одном каком то виде, а не все разновидности. А так - просто очень красивая и эффектная фигура. Особенно мне нравится, когда он выполняется МЕДЛЕННО (как на видео выше в олд скул 3Д), ото действительно завораживает.
Ты еще про фигуру Кертиса (Хаос) вспомни, вот там точно мозги заворачиваются.

moonchild

В хаосе как-раз эту ось, вокруг которой вращается плоскость ротора, не надо выдерживать в одном положении. Эта ось должна быть на одной высоте, но менять свой азимут хаотично…

Александр_1-й:

но отнюдь не самая сложная.

Так никто и не утверждает, что самая сложная… наоборот утверждают - самая базовая.

Александр_1-й
moonchild:

В хаосе как-раз эту ось, вокруг которой вращается плоскость ротора, не надо выдерживать в одном положении. Эта ось должна быть на одной высоте, но менять свой азимут хаотично…

Неа… вот что говорит по этому поводу сам изобретатель Хаоса - Кертис.

Как-то раз, Кёртис Янгблад (Curtis Youngblood), которого я считаю изобретателем фигуры Хаос, сказал мне, что разница между пирофлипом и хаосом в том, что в хаосе ось переворота меняется с каждым полным переворотом. В правильно исполненном пирофлипе – ось постоянно ориентирована и не меняется.

т.е. не ХАОТИЧНО, а на определенный угол, после каждого полного переворота.

С случае Хаоса, ось меняется каждый полный переворот на небольшой угол, и в итоге, образовывая как-бы «глобус».

ZVER

Всё фигня, кроме пчёл. Но если задуматься… То и пчёлы тоже фигня.
Главное получать удовольствие от процесса 😃
Флипы, шлипы, всё приходящее, учатся обычной долбёжкой сима а потом долбёжкой в поле.
А оно Вам надо…

dimonsl:

А наяву очково пока.

С запасом высоты начинайте, контролируйте шаги в около нулевой зоне при манёвре иначе будут не флипы а петли.
Со временем научитесь шаги контролировать на уровне подсознания.

moonchild
Александр_1-й:

т.е. не ХАОТИЧНО, а на определенный угол, после каждого полного переворота.

Саш, ну а я что сказал… по азимуту… а куда, на какой угол и в какую сторону - волен выбрать сам.