выбор сервотестера
Игорь, насколько сложно/дорого/быстро в ваших краях платы изготавливать?
Игорь, насколько сложно/дорого/быстро в ваших краях платы изготавливать?
неделя/ок. 50 евро/ок. 1%-5% ожидаемого брака ( браком считаю плату, где есть хоть один дефект, основной дефект - микроКЗ между соседними дорожками )
Просто там офигенная подготовительная работа. В принципе, если надо было количества, мы заказывали в фирме NCAB - там качество отличное, из нескольких тысяч плат процент брака было НОЛЬ потому как электрический контроль. И там требования к плате гораздо жестче, я имею в виду мин. толщину дорожки, металлизации, расстояние между дорожками и т.п. Я развел эту плату под требования местных потому как количество, понятно, не планируется.
вот не знаю пока что с шелкографией делать. наверное, просто отключу ее. в противном случае надо делать на обе стороны и пересматривать.
Меня интересуют как раз минимально возможные партии. 50 евро - это за сколько штук или за какую площадь?
А я буду это уточнять, когда отдам заказ. Предварительно я месяц назад описал людям, они мне назвали примерно такую цифру. В детали я пока не вдавался, потому как одну плату делать смысла мало, больше двух в моем случае - тоже смысла нету. В первой версии всегда какая - нибудь гадость будет. На самом деле, я подумывал о том, чтобы обратиться в штатовскую контору ( у них, кстати, есть типа бесплатная прога для разводки плат, которую я позже с интересом потестю, ибо PCAD и в 2000х годах не блистал особым удобством, что уж говорить про наши дни.
Там есть онлайн калькулятор, будет тоже стоить примерно тех же денег ( правда и качество будет другое )).
Я просто давно этим не занимался, щас вот вспомнил. Довольно забавно это все вспоминать - я не занимался этим лет эдак 5, но как выяснилось, ничего практически не забыл 😃
Четыре рубля за плату имхо перебор. Я за косарь сам Вам плату скальпелем вырежу из текстолита …
так прототипы всегда дорого стоют. А скальпелем - нафиг. У меня оно на проводках собрано, работает. Но хочется ж, чтобы была ВЕСЧ.
Говорю же - есть планы попробовать корпус сделать, я даже подумываю над 3д принтером 😃. Это ж для души 😃
Игорь, а ты в Pcad делаешь разводку? А то я тут нарыл немчуру, Eagle называется, 140 евров хотят это без 3Д молуля. Хочу триалку качнуть посмотреть. Я последний раз в Pcad работал в 1992 году, на IBM PC 286 AT 8 MHz - турбо тачило было 😁
Четыре рубля за плату имхо перебор. Я за косарь сам Вам плату скальпелем вырежу из текстолита …
зачем скальпелем? 😃 Можно дома на кухне вытравить, нужно: прозрачная пленка для струйной печати, фоторезист, вода, хлорное железо, УФ лампа, кальцедированная сода, немного терпения. Я делал когдато, вполне нормальный результат выходил 😃
Я слышал, вот тут ещё многие делают.
Игорь, а ты в Pcad делаешь разводку? А то я тут нарыл немчуру, Eagle называется
Да, есть такая. Есть еще одна прога, забыл как называется, оно вроде 50 евриков стоит. Но там где я дал ссылку выше, вообще якобы бесплатная.
А PCAD - он просто есть у меня, ну и в свое время я на нем чевота делал, поэтому помню и боль - мень знаю все его дурки. Учить его с нуля сейчас, наверное, было бы абсурдно…
Я чево - то почитал немного про STM32, пока очень проникся возможностями. На первый взгляд выглядит очень вкусно. надо нарыть под него
Можно дома на кухне вытравить
Я так и делаю, только 2 слоя уже геморройнее и металлизацию отверстий не сделать.
В Eagle бесплатном, кстати. Он, конечно, со своими особенностями, но с другими у меня как-то вообще не пошло.
Я слышал, вот тут ещё многие делают.
прикольно, спасибо! Я видел еще пару китайских контор, там конечно цены интересные. Мож вправду попробовать там? Я подумаю…
А проект пищалки я видел 😃 сам думал над ней в свое время, но сейчас вроде неактуально…
пысы: я померял плату ( если в этом сайте задавать - получаются те же 54 бакса )
Плата примерно 11Х9
Я чево - то почитал немного про STM32, пока очень проникся возможностями. На первый взгляд выглядит очень вкусно. надо нарыть под него
Следующий проект делаю на нём. Программаторы дешёвые, демо-платы дешёвые, сами процессоры тоже. Частоты до 160 Мгц. Старшие с плавающей точкой. Младшие есть в TSSOP-20 корпусе.
Я только не понял, что там с JTAGом или аналогичными штуками. Я как - то к нему привык, он очень ускоряет поиск косяков.
Да, меня тоже впечатлили цены на STM, как и то, что все это продается у нас здесь.
Что касается тактовых частот, насколько я смотрел, если выпустить на плату частоту свыше 50-70 мГц, то там начинается очень неприятная специфика, в которую я нырять неготов 😃
Поюзал я Eagle - прикольный. Я так понял бесплатный вариант ограничивается размером платы и кол-м слоев?
Я так понял бесплатный вариант ограничивается размером платы и кол-м слоев?
Да.
Заказал платы. В итоге я сделал внешний разъем, к которому можно подключить резистор.
Стенд можно сделать следующим образом (см. рис ):
Просверлить по центру шлица потенциометра дырку, нарезать резьбу, через переходник ( штифт с резьбой ) соединить с шлицом сервы, законтрить гайками с обоих концов.
Второй вариант - взять несколько металлических крутилок для этого потенциометра, нарезать дырки - резьбы там, и, соответственно, будут переходники под различные типы серв.
Я не знаю, буду ли этим заниматься, но как минимум в плате будет предусмотрен для этого разъем, а использовать его или нет - дело десятое. А энкодер - в топу. Дорого, неуниверсально, точность выше не будет, если не покупать за космические деньги, короче - выгода энкодера неочевидна.
Если рассуждать, нужен ли такой стенд, то единственное ( но довольно существенное “за” - он позволит вылавливать нелинейность движения сервы от крайней до крайней точки. Дохнущая серва делает микропаузы, они в принципе могут быть пойманы и по току, но это уже сложнее.
И скорость движения уже можно будет оценить точнее, хотя оно нафиг не надо - по току измеряется все достаточно точно ( не уверен, что не будет жопы с аналоговыми сервами, но мне вобщем - то пофигу, да и нету на чем проверить ).
Итого, окончательный вариант -
- выход собственно на серву
- выход на внешний бек
- выход на комп - RS232
- выход для программатора
- выход для подключения внешнего конденсатора
- выход для подключения внешнего резистора, измеряющего угол поворота
- 4 кнопки для навигации
- потенциометр
- дисплей
При текущей стоимости серв (в рублях к баксам) думаю, что врят ли кто то будет покупать сервы по 1 шт на тест. Понятие серв - как дорогих, нормальных и так себе никуда не денется. Если все устраивает, чего там тестить? Если устраивает не все, как можно вычислить, что дело именно в сервах?
PS: Слишком много переменных: лопасти, геометрия перекоса, настройка фбл, вес, рег (Гувер), батареи, движок …
Я вижу практическое применение подобного прибора в том, чтобы объективно сравнить характеристики серв, не полагаясь на определения типа “быстрые, сильные и точные”. Для этого не обязательно _каждому_ изготавливать такой прибор и покупать по одной серве каждой марки.
Собственно, для меня этот проект имел 2 аспекта:
- чисто инженерный интерес
- действительно, нужен был сервотестер
Я из этого проекта кое - что новое по работе серв для себя понял.
Если говорить о приборе и его ценности ( без стендовой его составляющей ), то в первую очередь он позволяет оценить потребление серв, которое производитель ВООБЩЕ не дает, оценить как конкретная серва работает с конкретным беком ( т.е. то, насколько без кондеров проседает напряжение ), и - для микросерв - оценить степень износа. Я понимаю, что для автоматической оценки степени износа надо собирать еще много статистики, но вроде оно работает.
Это - ценная штука потому, что отказ сервы в полете - это всегда или почти всегда попадос на ремонт. А ведь это еще и безопасность.
Не упомянул скорость. Скорость, на которую все так яростно дрочат, я считаю менее важным фактором. Почему? Потому, что из моих экспериментов на живом верте лично мне непонятно, на что, собственно, она влияет.
Допустим, те же емаксы имеют почти ту же линейную скорость, что и MKS. Ну и что? Зато останавливаются они совершенно иначе. А как надо для полета? А куй его знает. А как это все ведет себя под нагрузкой, т.е. под реальной нагрузкой лопастями, а не под пружинкой или подвешенной гирькой? Опять же - хрен его знает. Вообще, сам момент остановки сервы имеет большое значение. Алгоритм остановки у каждой сервы отличается. А это тоже имеет прямое отношение, к примеру, к чуйке гироскопа. Можно сделать эксперимент: прикрепить к серве (не слишком жестко ) достаточно длинный пруток - сантиметров 20. После позиционирования серва самовозбудится, т.е. будет дрючиться туда - сюда из - за того, что нагрузка упругая. Происходит ли что - то подобное и на реальном вертике? Я вот кстати воспроизводил это на серве головы, а интересно б проверить, насколько такое поведение будет воспроизводиться на хв. серве.
Короче, открылась куча вопросов, на которые, скорее всего, ответа получить не удастся.
Просверлить по центру шлица потенциометра дырку, нарезать резьбу, через переходник ( штифт с резьбой ) соединить с шлицом сервы, законтрить гайками с обоих концов.
Второй вариант - взять несколько металлических крутилок для этого потенциометра, нарезать дырки - резьбы там, и, соответственно, будут переходники под различные типы серв.
Есть резисторы, в которых все уже просверлено: www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=20631
Это очень заслуженные резисторы, они стояли в первых в мире пропорциональных сервах. Правда, номинал был 5 кОм.
Алгоритм остановки у каждой сервы отличается.
Этих алгоритмов всего два:
- Медленный - при подходе к точке останова прекращается подача напряжения на двигатель и серва “дожимает” по инерции. Обычно так настраивается демпфирование в аналоговых сервах.
- Быстрый - при условном пересечении точки останова напряжение подается на противоположную диагональ моста. Происходит активное торможение за счет повышенного расхода бортового аккумулятора. Характерен для цифровых серв.
Получил с производства плату 😃 Пока косяков не видно - все влезает куда надо, шелкография на площадки не налезает, остальное выявится при отладке…
