Путь вертолетчика. Начало. Выбор Align T-Rex 250 new vs 450 б/у
Мне кажется ты перепутал с ХК120.
сорри, и впрямь перепутал 😃
Я так считаю, что не бывает RTF вертолётов. И думать по-другому, значит обманывать себя.
ну, я несогласен. Когда я покупаю машину, это не значит, что я должен проверять затяжку винтов в двигателе. Когда я покупаю серву - это не означает, что надо каждую серву разбирать и проверять, есть ли там смазка и все ли подшипники на месте. А производителей, которые заставляют делать такие вещи, надо сношать.
Когда я покупаю машину, это не значит, что я должен проверять затяжку винтов в двигателе.
Вы, Игорь, кажется, путаете то, чего хотелось бы (и мне тоже, да) и то, что есть на самом деле. Что касается серв, то на дорогие сервы не так много нареканий.
Вы, Игорь, кажется, путаете то, чего хотелось бы (и мне тоже, да) и то, что есть на самом деле.
Я не путаю. Если вещь заявлена как RTF, т.е. собранная, она не должна нуждаться в каких - либо дополнительных проверках. Если ее надо перед полетом разбирать и собирать - это должно быть указано в инструкции. Если это повлекло краш - значит, за это должен отвечать производитель. Никакие скидки на то, что это - “моделизм” - недопустимы. Люди продают продукт, и он должен соответствовать спецификации. И за несоответствие спецификации должен нести ответственность производитель. Что для этого надо? Надо, чтобы производителю бы причиняли гемор подобные косяки, и чтобы они несли бы от этого убытки. В противном случае он будет забивать на QA ровно настолько, насколько ему это позволят делать потребители.
Все, чего я хочу как потребитель - это получить продукт, соответствующий заявленной спецификации, а не некий полуфабрикат, нуждающийся в пилении, сверлении и проч. чуши, чтобы довести его до заявленной спецификации.
Вот взять мою ситуацию с контроном. Я заставлю их за это заплатить. Один раз их заставят заплатить, другой, глядишь - что - то может и поменяется… А в противном случае - зачем что - то менять, если и так хорошо продается.
Понимаю, что это скорее не относится к кетайской поделке за 50 баксов или сколько там этот вертик стоит.
Игорь, Вы конечно правы. Вертолет должен быть качественно собран и настроен. Но не гоже обижать Китай, написав через “Е” и с маленькой буквы. Китай хоть так, но производит вертолеты, в отличии от других стран. И СПАСИБО Китаю за это!
не гоже обижать Китай
Присоединюсь!
Если бы не Китай, РУ моделизм бы до сих пор был уделом одержимых и/или богатых.
Помню свой первый навороченный Мультиплекс, купленный в первой половине 80х за свои кровные.
Она стоила как четверть однокомнатной квартиры в хрущобе.
А благодарю Китаю сейчас практически все могут позволить себе то, что раньше доступно было либо сборникам (за госсчет), либо фанатам-одиночкам.
Если бы не Китай, РУ моделизм бы до сих пор был уделом одержимых и/или богатых.
дискутабельно. Сколько разработок не было осуществлено из - за копирования. Как пример - тот же китайский tarot zyx. Разработка его остановилась потому, что он не смог конкурировать с говнобаром. Люди вкладывают деньги, разрабатывают вещь. А потом приходят китайцы и это воруют. А надо скзать, что составляющая стоимости разработки в себестоимости продукта - это зачастую бОльшая часть. Конкуренция - вещь хорошая, и из - за конкуренции стоимость вещей все равно снижалась бы.
Разрабатывайте сами, продавайте - и вопросов к вам не будет. А если люди воруют - ну какое к ним может быть уважение? И - поскольку я сам разработчик, то это неуважение отчасти распространяется и на тех, кто этим ворованным хламом пользуется. Я осознаю, что заимствование идей происходит, зачастую даже невозможно различить - где заимствование, а где - воровство. Но - к примеру - в случае с говнобаром это может быть классифицировано однозначно - воровство. А те, кто это говно покупают - скупщики краденного.
Игорь, очень часто прибегаете к применению фекалий, почему? И про воровство. Вы под Виндосом? Если да, то о чем тогда речь? Или все, до плагина Вы купили? Вы вот ругаетесь, а сами какие сервы купили?
Вы вот ругаетесь, а сами какие сервы купили?
Да какая разница, какой термин используется. Емаксы у меня, а что?
И потом - надо видеть разницу: Микрософт - это практически государство. А конторы, которые занимаются фблками - очень маленькие, и и так на ладан дышат, хотя Микадо, конечно немного покруче, но до микрософта им далеко.
Я это к чему пишу: кетайцы сами практически ничего не разрабатывают, а главным образом воруют. Человек разработал, отладил, потратил время, деньги, а потом пришли ублюдки, это все скоммуниздили и навариваются. Человек, видя это, перестает делать хорошие вещи.
Для нас, к сожалению, все это слишком дорого и поэтому мы периодически вынуждены воровать. Главное, к чему я призываю - это не делать этого по возможности. Если я вижу, что фирма сделала хорошую вещь, и я не разорюсь, купив ее продукт и поддержав хорошее начинание деньгами, я это сделаю. Я не буду покупать говнобар. Пусть лучше Микадо наварится и доработает свои хорошие продукты - не такая уж это большая контора, если сравнивать с микрософтом. Понимаете, о чем я?
пысы: термин “воровство”, однако, никоим образом не может распространяться на государство: оно нас просто тупо грабит, и если мы можем часть награбленного вернуть - надо это делать. Это не западло.
Охренительная логика:)😃😃 Вот если Китай не сделает клон, то цена на ФБЛ Микадо будет Вам не по карману. Благодаря Китаю, Микадо (и прочие) вынуждены снижать цену, и цена становится адекватной, а не завышеной. Разработками и я занимаюсь, и ни одну из своих программ не закрыл! Конечно у меня несколько специфичные продукты, делаю под конкретныей заказ, но копировать и использовать в другой установке не запрещаю. И Китай не ворует, ему все производство передали, сами!
И Китай не ворует, ему все производство передали, сами!
Охренительная логика
Да уж…
кто это говно покупают - скупщики краденного.
Вы под Виндосом?
Присоединюсь. сколько компов в доме? А сколько лицензий? (предвещая встречный вопрос - компа 4, легальных винд - 5(!), но на 2х компах Линукс - мне так удобнее). 😁
А Китай действительно сбил и продолжает сбивать цены на модельном рынке. Качество? Да, лет 30 назад многое было сделано лучше.
Но вам сейчас нужен передатчик, который может прослужить 25 лет? Он в наши дни безнадёжно устаревает максимум за 3-5 лет.
А вертолёт с качеством как у космического модуля, правда при цене 5.000$ за голую тушку? И грохнуть его на втором акке… 😮
Поэтому повторюсь - слава Китаю! И давайте относится с уважением к тем, кто даёт нам возможность заниматься этим хобби за вменяемые деньги.
государство: оно нас просто тупо грабит, и если мы можем часть награбленного вернуть - надо это делать.
Порочная логика. Кроме всего прочего, государство - это еще больницы, пенсии старикам, дороги, театр, фундаментальная наука и многое другое.
Налоги надо платить, иначе в театре останется один Петросян с компанией, а из наук - астрология…
но на 2х компах Линукс - мне так удобнее
А у меня на всех 6ти Линукс. Давно перешел, назад не вернусь:) И Китай - молодцы! Спасибо им за их производство. Позволяют заниматься любимым делом и не разриться:)
Как пример - тот же китайский tarot zyx
Не очень хороший пример. Как говорят ребята из конторы KYmodel, выпускающие CopterX, то это Тарот у них спер разработку.😉 Если видели и то и другое, то заетили, что они одинаковы и внешне и внутренне и софт практически взаимозаменяем.
А, вообще логика железная: украл у богатого - это во благо. Украл у не очень богатого - это плохо.😃😃😃 Как в той поговорке - один раз не педер… не вор.😉
А, вообще логика железная: украл у богатого - это во благо.
Красть вообще плохо. Но вот взять наше государство: вы говорите - школы оно строит, больницы. Все это не так. Больницы, которые были построены при СССР, оно закрывает. Школы ( в основном - русские ) - тоже. Про пенсии я вообще молчу. Дороги в основном ремонтируются за счет ERAF. Так что государство не ворует у меня - оно меня нагло и беззастенчиво грабит. Я не знаю, что там у вас в России - у нас - вот так. Поэтому, я ищу всякую возможность ( законную, разумеется ) не платить государству денег. Своровать у него, к сожалению, не могу, а вот не платить ему халявных бабок, чтобы их разворовали - это вполне законно и этим правом я пользуюсь насколько возможно.
Деньги - это то, с помощью чего можно изменить мир. Хотя бы немного. Повторюсь: если по моему мнению человек сделал полезную, нужню вещь - я ему за нее заплачу, чтобы поддержать разработку. А покупая говнобар, вы платите фактически за то, чтобы такими разработками ы никто не занимался.
А никто не рассматривает китайские ФБЛ как демо-версии не-китайских? По моему - вполне.
Можно провести аналогию с торрентами и лицензионным контентом - скачал что-то с торрентов, тебе понравилось и после этого купил.
ПС. тоже завязан на разработку софта, виндовс лицензионный, но пользуюсь линуксом. И куча купленного софта и игр.
Но вот взять наше государство
Игорь, я бы с вами поспорил, но это не в рамках этого форума.
Одно скажу: правда имеет 2 стороны, и сказанное вами далеко не аксиома, ибо любовь (как и ненависть) государства и гражданина всегда взаимны.
Я вот здесь (в Прибалтике) родился, вырос и счастлив.
Да, я как бы не про государство, а про Микаду с Мелкософтом.😃 С точки зрения УК и честной/чистой совести если ты украл (пусть даже один раз), то ты вор (возможно со смягчающими обстоятельствами, но - вор!). А, вор он и есть вор, а то, что вы написали - это попытка оправдать себя лично и как бы остаться “условно честным/чистым”. Я покупаю ворованное у китайцев и это не скрываю, и не пытаюсь себя оправдать или обелить. Это мой выбор, но! я никого не обвиняю, претензий не выдвигаю и “скупщиком краденного” не называю. Все это личное дело каждого! Правда есть в душе некоторые кошки как у Ильфовского и Петровского “голубого воришки”, который воровал и ему было стыдно, но не воровать он не мог. Ситуация такая сложилась и я живу в меру сложившей ситуации и моей совести. Поэтому я думаю, что некорректно было бы с моей стороны выдавать некоторые заявления если я сам ворую. Все сугубо мое ИМХО.😃
Поэтому я думаю, что некорректно было бы с моей стороны выдавать некоторые заявления если я сам ворую.
Да ладно. Рассматривайте это как не то чтобы вброс, но как приглашение к дискуссии. А УК придумало государство, чтобы обманывать людей. Честность в моем понимании и понимании УК отличаются.
Я к чему веду:
понятно, что есть точка зрения: законно покупать на ебее колотый говнобар - я и покупаю, какие ко мне претензии? Поспорить трудно, тем более что в вопросе о сервах, к примеру, да и об упомянутой ZYX действительно сложно разобраться, да вобщем - то я и не обязан - бизнес и его защита - это вроде как не моя компетенция как покупателя; моя задача - найти бабосы.
Но с другой стороны я еще о чем хочу напомнить: если я тому же спартану заплатил деньги за их фблку - я частично плачу за то, чтобы они развивали бы свой продукт и делали б его лучше.
Если я заплатил кетайцам - я заплатил за то, чтобы микадо бросило бы заниматься разработкой ФБЛ систем.
Поэтому, я призываю, если есть возможность, все же решить для себя - хочется ли вам, чтобы продукт развивался, и - если да, ну заплатите вы денюжек производителю, чтобы он его развивал бы, если, конечно, они у вас - не последние. В бОльшинстве случаев это не будет выкинутыми зря деньгами.
Я ни в коем случае не рассматриваю говнобар как демоверсию вибара. Я что - то не увидел, чтобы микадо делал бы скидку на старый V-bar, и по моим наблюдениям люди летают либо на клонах, либо клоны не рассматривают в принципе. Довольно мало знаю ( хотя есть и такие ) людей, которые летают и так, и эдак. Повторюсь: я, сам являясь разработчиком электроники и софта знаю, насколько дорого обходятся разработки. И именно они составляют основную часть себестоимости продукта ( точнее - вторую по величине часть после стоимости раскрутки ). А стоимость железяки - фигня.
Кстати, на вибаре и его клонах свет тоже клином не сошелся - есть другие, более дешевые системы, которые вполне себе летают - Neuron, Spirit, Robird, Spartan, Total G, и так далее.
Главным образом все это относится, конечно, к фблкам и регулям.
Если говорить о торрентах, то в своем сегменте я наблюдаю четкую и понятную картину: есть люди, готовые платить за софт, и есть люди, неготовые платить за него в принципе, сколько бы он ни стоил. Средняя прослойка довольно невелика. Кстати, по этой причине наши продукты не выходят в русской локализации - просто нету смысла ( хотя изначально мы их выпускали ). 95% будут их воровать. Поэтому сейчас делаем на английском, немецком, французском - на каких угодно языках кроме русского.
УК придумало государство, чтобы обманывать людей
В очередной раз улыбнулся.😃 В т.ч. УК придумано, чтобы защищать авторские права, ну это видимо побочный эффект.😉 Вспомнилась одна история. Поднимались мы как-то на священную для башкир гору Большой Еремель (мне тут рядом - 150 км.). Вернее уже спускались и навстречу нам идет бригада, человек 10, и каждый несет в гору по булыжнику разного размера. Мы улыбнулись и соответственно поинтересовались - зачем? Так вот оказывается есть у башкир поверие, что если ты совершил грех, то достаточно взять булыжник и занести его на вершину священной горы ни разу не положив на землю и грех отпустится. Чем больше булыжник занес, тем больший грех с тебя всевышний снимет. Вот так и у вас: - украл у одного, но потом купил лицензионку у другого и вроде как и не крал.😃😃😃 В жизни так не бывает.😦
не увидел, чтобы микадо делал бы скидку на старый V-bar
Если мне память не изменяет, то он после этого подешевел на тридцаточку.
есть люди, готовые платить за софт, и есть люди, неготовые платить за него в принципе
Я не готов платить за софт, который мне иногда нужен для один раз попользоваться. Продавали бы разовую лицензию, я бы брал.😉
Продавали бы разовую лицензию, я бы брал.
А вот это уже маловыгодно. Можно провести аналогию с онлайн играми - (WoW) - если подписка, то не на 30 часов за $$ чтобы поиграть каждый вечер по часику, а на месяц за $$$.
государство не ворует у меня - оно меня нагло и беззастенчиво грабит. Я не знаю, что там у вас в России - у нас - вот так. Поэтому, я ищу всякую возможность ( законную, разумеется ) не платить государству денег. Своровать у него, к сожалению, не могу,
Зачёт!!! А если б была возможность (ну депутатское кресло например) украл бы?
Китайские законы не признают авторских прав, поэтому всё сделанное в Китае не криминально ворованное, а легально заимствованое.
Покупатель то всегда прав, делая выбор в сторону более дешёвого продукта, а зачем платить больше, когда потребительские свойства одинаковы.
Поэтому сейчас делаем на английском, немецком, французском - на каких угодно языках кроме русского.
Английский не так уж и сложен, а базу освоить как бы полезно каждому, ведь не секрет, что отечественного производителя как бы и нет вовсе…
подешевел на тридцаточку
Примерно на цену клона.
А что там с вертолётом то?
Всё тоже смотрю в сторону малька какого нибудь, чтобы в зале/офисе/складе полётывать.