Search in topic

Путь вертолетчика. Начало. Выбор Align T-Rex 250 new vs 450 б/у

Частенько всё наоборот

То что мне большую часть вернул, я, говорить не стал. Все вернет тогда может скажу, если спросят.

А вот это зря. У него есть документальный след, а Вы по Вашим же словам, опять же зря тут об этом прилюдно вещаете, занимаетесь подделкой доказательной базы просто из хулиганских (ответить за обидку) побуждений, дали не соответствующие реальности показания (т.е. умолчали о факте возврата большей части средств и таким образом документально завысили ущерб), а это уже можно и на уголовку со сроками до 5ти подтянуть. Внимательно читаните УК РФ. А то Вас товарищи из полиции и привлекут, которым Вы заявление отнесли и пройдут как свидетели, а если ещё и продаван возбудится, с клеветой моральным уроном и т.п., когда его вызовут для дачи объяснений в полицию и покажет логи из банка… а банк их с печатями подтвердит - просто выпиской с штемпелем и печатью-росписью… Тут вертануть всё “в зад” может и не выйти, т.к. факты буду сильно против, а машина государева если уж заработала… не остановишь. Обращение есть - должна отработать. Там всё строго.
Совет - закрывайте игру в “нетерпеливого ждуна” и включайте реверс… Если дело передадут в прокуратуру, уже всё, не остановишь. Ни связи ни манёвры не помогут. А Адвокаты будут на своей стороне. Ох зря обманываете органы.

занимаетесь подделкой доказательной базы

Пока мои права нарушаются - деньги в полной мере не вернули, до сих пор я есть потерпевший, и документалного следа нет. и его не будет. А вот у него у “героя” первоначально административная ответственность, но количество эпизодов, умысел подготовка к противоправным деяниям и общая сумма причиненного ущерба. Без сомнения отправят на нары, скорее даже не условно.

Совет - закрывайте игры в “нетерпеливых ждунов” и включайте реверс.

Считаю засорять ветку такими советами не стоит, вор должен сидеть в тюрьме, - что в этом не понятно.

Весна покажет. Сообщайте о действиях и событиях, реально интересно как в Вашем случае будет развиваться дело. Я так одного продавана много сил потратил что бы не “отправить”… Он на меня накатал и… понеслось 😃)) Там правда об автомобиле шла речь… 😃
Я за цивилизованное решение, любых вопросов без “понятийных набросов и наездов”. Предлагаются варианты и ищется компромис. Пока я вижу с Ваших слов, что продаван идет на встречу.

а машина государева

Я знаю как работает, я там много лет отработал. И если работают как раньше, то ему точно сидеть. Потому как не вагонами воровал и даже не мешками. Для показателей в работе он оч хорошо подходит. Главная беда, что это все для потерпевших (возмещение) разнесется на долго.

Владислав, тоже считаю что следует уведомить органы о том что часть средств возвращено. А тоже можете хорошо подойти для

показателей в работе

По факту сейчас ситуация такая что вы умышленно завысили сумму “украденного”, по банковским проводкам всё быстро проверяется…
www.zakonrf.info/uk/307/

за цивилизованное решение

Я лично против цивилизации в таких вопросах. Цивилизация, это когда положил дорогую камеру на коврик, и пошел купаться. Вышел вечером из моря, а камера на коврике лежит.

факту сейчас ситуация такая

Мне пока не вернули мои деньги, и это факт. И мошенник пока не осознал, не пришел с повинной. Если он решил вернуть, и знает что есть обращение. Он обязан идти в полицию, тогда может рассчитывать на послабление в приговоре.

ситуация такая что вы умышленно завысили сумму "украденного

По факту человек которому я перечислил деньги, мне обратно их не вернул, причем еще ни копейки. И если кто то вместо него решил мне компенсировать мои убытки, я в праве - могу принять а могу и не принять. И до тех пор он - мошенник, пока не придет сам, или его не поймают. Это по факту, если кито не понял. А по человечи карать надо таких, всеми возможными способами. Но , я, же человек,- все таки . Как все вернет, причем всем. Тогда заслужит человеческого прощения. А если будем тут демократию с такими разводить, то их с каждым днем здесь больше будет. И оправдание есть. кризис, безработица, детей кормить надо. А то мы тут все с жиру бесимся, хобиями всякими занимаемся. А по жизни я бы по другому с такими поступал.

Евгений & Даврона
Да, прилично насрали…
Это я - тот третий участник “серой” схемы… Даврон попросил отдать в счёт оплаты за моторы, что я у него покупал, Евгению деньги за приёмник, чтобы не гонять перевод туда и обратно в Москву. Суммы были одинаковые. Вот и вся “схема”…
Что так долго молчал: только позавчера узнал от Даврона о проблеме, но написать решил, только когда получу посылку от него. Не потому, что в чём-то подозревал его, как отправителя посылки мне. Нет. Всего лишь, чтобы предъявить аргумент, что как сторона сделки - это абсолютно надёжный партнёр.
Вся его беда в данной ситуации в том, что не сдержал свои эмоции. Да и кто бы не “возбудился”, получив такой товар?
Пока я вижу только одну причину разразившегося конфликта - невыдержанность сторон!
Тем более, что Евгений признал, что этот приёмник он отправил по ошибке и, как один из вариантов, предложил вернуть всё как было…
Святых, как известно, среди нас нет. Все ошибаются. Ситуация разрешима, даже после всего, что произошло уже…
Предлагаю возобновить диалог и обсудить, как, что, каким путём, какими затратами.
---------------------------------------------------------------------------------------
Хотел добавить ещё пару слов: не нужно приплетать здесь национальный признак. От слова совсем.
Так мы далеко зайдём. У кого нет родственников, друзей, знакомых в ближнем, да и дальнем зарубежье?
Я мог бы назвать сейчас сходу десятки имён отсюда, с форума, всем Вам хорошо знакомых. ОТТУДА. И что - все они негодяи? Известные и уважаемые люди. Ну не Россияне, и что? У нас СВОИХ хватает, про что, собственно, данная ветка. Достаточно почитать…
---------------------------------------------------------------------------------------=
И ещё по Даврону: я покупал у него несколько моторов и когда обмолвился ему, что часть моторов я намерен летом, в отпуск, отвезти в провинцию, ОТДАТЬ, так сказать - в качестве шефской помощи местным пионэрам), он добавил ещё один новый мотор и два б/у (исправные, приличного состояния) мотора просто так.
Посылку получил. В подтверждение своих слов:

Так что - никакие слова не идут в сравнение с делами…

Сергей, спасибо, за участие в процессе. Но для меня любая ситуация включающая привлечение третьих лиц является подозрительной. “чем больше трущихся частей, тем ниже надёжность механизма”. Особенно при осуществлении операций на “барахолке”. Я стараюсь обезопасить не столько себя, сколько цель с которой я реализую в данный момент те или иные лоты: цель простая: я в данный момент насыщаю материалами свой кружок, который открыл в нашей школе этой осенью 😃 Если упращённо: я продаю своё не эксплуатируемое имущество, что бы покупать на него компоненты для кружка. Любой риск выполнения этой задачи я исключаю. В связи с этим предлагаю не всегда удобные схемы при покупке каких-то компонентов типа наложенных платежей и т.п. чем для себя не стал бы никогда заморачиваться. Многие тут подтвердят, что забрасываю средства довольно легко

Да и кто бы не “возбудился”, получив такой товар?

Сергей, какой “такой” товар? Каким заявленным мной характеристикам он не соответствует? В тот же день в течении переписки длившейся с 20:05 до 21:41 я предположил пересортицу и предложил три варианта решения данного вопроса. В ответ хамство, тон “на корта’х” и т.п.

Пока я вижу только одну причину разразившегося конфликта - невыдержанность сторон!

В чем не выдержанность с моей стороны? Я предложил невыполнимые варианты? Я посылал его? Не отвечал? - нет.
Я сразу предложил варианты которые ни на капельку не отличаются по риску от изначальной схемы взаимодействия в рамках гласных и негласных правил принятых в разделе барахолки.

Здравствуйте Сергей, спасибо за отзыв и за подключение к беседе.

Евгений, привлечение третьих, четвертых, пятых…. лиц, ни коем образом, не отразилось на выполнение мною, лично моих обязательств касательно данной сделки, Вы лично никаких неудобств не испытывали.
Ровно как и Вы, я стараюсь обезопасить лично себя от лишних мне не нужных проблем: 1. В частности с Вашим передатчиком. 2. От потери, своих денег. Хочу напомнить Вам, что “возбудился” я в ответ на сообщение, далее по тексту:

Нет, Евгений, что то это уже вообще неразбериха какая-то. Тот юзанный, этот планерный - не понятно… Вариант с возвратами всего по своим местам, считаю наиболее приемлемым, для нас обоих. Деньги как будете отправлять? Вариант с переводом на карту человека с которого Вам была произведена оплата не рассматривается. Т.к. моторы он свои получил и деньги за них по моей просьбе, перевел. Есть два варианта: 1. Можете перевести деньги в валютном экв. 6000/60=100$ переводом через Золотую Корону, прямо мне. 2. Можете перевести деньги в валютном экв. переводом на карту Master Card, моему Брату (Bsb 304-260 Acc number 0048321 Master card.)

Ваш ответ:

Вариант только один: всё на свои места. Отправляйте приёмник. Со страховкой полной стоимости. И т.к. Вы уже с ним провели манипуляции без моего ведома т.е. разбирали его и отрывали плёнку, все действия я буду производить только после проверки его работоспособности. Открытие посылки я сниму на видео, что бы у Вас не было каких либо подозрений и т.п.

Мой ответ:

Нет, уважаемый Евгений, в этот раз нужно будет сделать наоборот, сначала деньги а потом отправка. Я Вам поверил, что с этого вышло Вы сами видите, теперь Ваша очередь. И не надо сейчас выдумывать о том что открывал, не открывал. По моим впечатлениям, этот приемник уронили вместе с самолетом, хорошенько об землю, свидетельствует треснутый корпус, выдрав естественно контакты сервы. А потом его вскрыли, по-напаяли на место вырванные ножки и антенну. Не думайте, что тут дурные все.

Все предшествующие переговоры, соответствовали нормам общения до тех пор, пока Вы не начали закручивать гайки. Вы категорично отвергли. Указав:

Это исключено.
Факты:

1. Вы покупали бывшее в употреблении изделие. О его новизне и идеальном состоянии разговора не было и не могло быть. Т.к. приёмник мной эксплуатировался по назначению. Речь шла исключительно о его соответствии использования по назначению, т.е. исправности.
2. Я отправил исправный приёмник, перед отправкой не поленился и проверил. Вы его не проверили т.к. на сколько я понял, аппаратура Вам ещё не приехала и из Ваших писем я понял, что у Вас там какие-то трудности к которым я не имею отношения.
3. Ваши взводы и расстроенные чувства я понимаю, но с этим ничего сделать не могу, т.к. Ваши психические состояния вызваны отсутствием полноты информации и ситуацией с передатчиком. Вы мне до сих пор не заявили об исправности или неисправности приёмника.
4. Вы обвинили меня голословно. Более того обвинили в намеренной отправке Вам изделия не соответствующего заявленным характеристикам. Напомню, я заявлял следующие характеристики: Приёмник оригинальный JR PROPO марки RG831b 2,4GGz DMSS 8ми канальный. Цена с доставкой Вас устроила, про биндилку речи не шло. Фотографий изначально Вы не просили. Таким образом я свою часть сделки выполнил на 100%. Ваши домыслы и впечатления(Про падения с самолётом, удары и т.п. - всё это не имеет под собой оснований) меня мало интересуют.
5. Отношений с Вами де юро у меня нет. Я в таможенной декларации указал “подарок”. Денег за изделие Вы мне не перечисляли. Переводить на деревню дедушке свои средства я не буду.
6. Учитывая всё вышеизложенное единственный вариант, который я рассматриваю идя Вам на встречу в онулировании отношений, как порядочный человек столкнувшийся с непониманием покупателем названия торговой площадки под словом “барахолка”: возврат всей ситуации на исходные позиции в обратной последовательности.
   Других вариантов нет. Я свои обязательства выполнил на 100%. Вы включили заднюю. Я готов идти Вам на встречу, но обезопасив себя от Ваших умышленных или неумышленных действий.
   Резюме: Вы отправляете мне назад приёмник, я получив его под видеокамеру распаковываю и проверяю. При его исправности перечисляю деньги товарищу, который мне их перевёл.
   Все мои предложения по урегулированию данной ситуации Вы отвергли.

по пункту “О голословности обвинений”, приведу Вам же Ваши сообщения:

…

Я не первый раз сталкиваюсь с узбеками:)

…

Все фотки у меня есть. 😃

…

Вы врёте. Это новый приёмник.

ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ СООБЩЕСТВА НА СЛОВО “НОВЫЙ”

Соответственно причиной моего “возбуждения”, конечно же, учитывая упомянутую Вами “ошибку отправки” является тот факт, что о работоспособности этого приемника, Вы вероятно, возможно также “по ошибке” – не знаете, и конечно же намек о отсутствии какой либо ответственности “де юро” дал мне полагать, что Вы имеете умысел “опрокинуть”. Именно вышеуказанное Ваше сообщение выглядит как некая “серая схема”. Я с Вами имею дело впервые, доверительных отношений между нами нет. Тогда как я могу быть уверен, что Вы, не обманите меня результатами “проверки работоспособности”. Почему же тогда, Вы не сняли видео с показом этой работоспособности, перед упаковкой. Какие гарантии или доводы Вы можете привести, в подтверждение работоспособности отправленного Вами изделия? Допустим, при наличии передатчика, который все ещё едет, я бы мог его проверить и (вероятнее всего, судя по количеству само-манипуляций, кем-то, с ним проведенных) Я могу, ровно как и Вы, утверждать что он не работает, тогда как? Будем говорить о несоответствующих нормам услуг почты России (не реклама), ведь согласно “схемы взаимодействия в рамках гласных и негласных правил принятых в разделе барахолки” ответственность за движение посылки в сторону Получателя, лежит на Поставщике.

P/S Все с кем я тут имел дело по “барахолочной теме”, подтвердят, что забрасываю средства ни чуть не тяжелее.

2Davron:
Сначала хотел тебе развёрнуто ответить, но стёр написанное. В процессе написания ответа понял, что диалог с тобой не имеет смысла. У тебя своя “особенная” правда и движения на встречу ты не видишь. Более того отвечаешь на это движение оскорблениями и полным отсутствием фильтра речи. Для меня ты +1 из не знающих приличий и не чтущий ни старших, ни нормы морали узбек. Надеюсь твои старшие товарищи прочьтя твои опусы с площадной бранью и угрозами опечалятся такому поведению и “объяснят” тебе, на родном для тебя языке, что так вести себя нельзя.

Я готов исправить допущенную мной ошибку с пересортицей по принципу: “всё назад в обратной последовательности”.
В данной ситуации потеряют обе стороны на доставке. Я, за невнимательность при формировании посылки, ты, за недостойное поведение (отделаешься по твоим постам 12ю долларами - дешево и сердито).

Это произойдет, после того, как ты публично извинишься тут за быдлонаскоки, гопнические подкаты, обещания физической расправы и применённый тобой публично мат в нашем сообществе.

И ты правильно говоришь: дело не в деньгах.

По другому не будет. Грань тобой пройдена последним сообщением в личку.

Сергей Конарев,
прошу Вас выступить гарантом выполнения условий закрытия данной сделки и соблюсти интересы сторон.
Если согласны в личку, пожалуйста, сбросьте свой номер телефона к которому привязана карта, я переведу средства Вам сегодня. Вы напишете об этом.
После извинений Даврона и получения мной посылки отправите средства ему. От меня посылка дошла за 6ть дней.
О получении мной посылки он узнает по треку. Я получив её под видеокамеру открою и сразу дам знать.
Если приёмник будет неработоспособен - тогда будем обсуждать, что делать. т.к. Даврон в него лазил.

В качестве компенсации Вам за труды, предлагаю организовать соревнования первогодок-пионеров по метательным зальным планерам из потолочки на базе нашей школы наградной фонд, печеньки и сок для участников с меня 😃 Возможны другие формы компенсации 😃))

Покупаю на барахолке часто и народ разный, но почему-то всегда моделисты попадаются

Не всегда. Я оказался не моделист! 😉

А всего то и надо было, проверить что посылаешь. Казалось бы, чего проще. Ведь не соседу по площадке продаёшь. И срача не было б. Хммм…

Это машина застрахована от ошибок, все человеки и им свойственно ошибаться…

А всего то и надо было, проверить что посылаешь. Казалось бы, чего проще. Ведь не соседу по площадке продаёшь. И срача не было б. Хммм…

это то да. тем более что

2. Я отправил исправный приёмник, перед отправкой не поленился и проверил.

😕

все человеки и им свойственно ошибаться…

Согласен. Но почему то все ошибки в основном, в одну сторону. Как в магазине на кассе , лишнее не дадут, а вот поменьше, всегда пожалуйста.

Какие проблемы .Евгений готов все вернуть на место.Больше поговорить не о чем .Ошибся человек,бывает.Тот ему гадостей на говорил,и при этом я не понимаю почему он до сих пор не учит правила.Я в последнем посте все говорил по существу.Мне могучий модератор месяц влепил.Даврон откровенно бранью отписался с угрозами и не чего.У меня вывод один,Евгений порядочный парень и тревожную кнопку не нажал.Уважения к нему и не чего другого.Посмотрите его историю.Там не за что зацепиться.

Н да. Жутко читать такие темы. Мужской базар хуже бабьево. Увы.
На мой взгляд вы Евгений как продавец не прав, а не довольный клиент Даврон прав. Вы же признались сами в сообщении 5439 что перешла пересортица и вы отослали не то что нужно.
Цитата: “Я начинаю разбираться в ситуации, при этом ни слова про техническую исправность и т.п. Да, действительно, я ему по ошибке отправил приёмник приобретенный на нашем же форуме у коллег планеристов из Архангельска, которые использовали его без корпуса и подпаивали. Т.к. приёмников родных у меня два, произошла пересортица, я прям был уверен, что отправляю ему прям почти новый приёмыш, а тут такое…”
Бывает. Человеческий фактор. Но вам его и исправлять.

из не знающих приличий и не чтущий ни старших, ни нормы морали узбек.

Однако из этих ваших слов можно сделать вывод что вы сознательно отослали не тот приемник который обещали,рассчитывая на " не умного узбека". Но Даврон молодец. Оказался не робкого десятка. Как клиент предъявил претензии, эмоционально, но его понять можно. Он получил не тот товар который ВЫ обещали.
Евгений, считаю, что вам надо извинится ,отослать нужный приемник и попросить Даврона отослать вам назад тот приемник который как вы говорите отослали по ошибке. Думаю если Даврон получит обещанный изначально ему товар, также извинится и вышлет приемник.

Посмотрите его историю.Там не за что зацепиться.

А к Даврону по вашему, есть за что зацепиться.
Я бы тоже засомневался

Юра!В смысле того я по ошибки продал не тот приёмник.Теперь я выслушаю все дерьмо от покупателя,подожду когда он наговориться.Потом все это проглочу,буду просить прощения.Вы к чему человека подводите.Не чего не перепутали.Он готов (Евгений)все исправить.Что не так.

Здравствуйте Сообщество, итак, начну по порядку:

2Евгений: Евгений, я публично приношу свои извинения, за высказанные мной, в Ваш адрес оскорбления, да, перешёл грань,был на взводе. Касательно работоспособности Вашего устройства я отписал с своем посте №5535. По дальнейшей схеме, нужно будет получить согласие 3 участника нашей теневой схемы, однако и условия нужно будет все же уточнить. Пересыл другого приемника не рассматриваю, т.к. заказан новый. И от греха подальше.

Юрий, если человек действительно чувствует какую либо вину, он обязательно принесет извинения.

А к Даврону по вашему, есть за что зацепиться.
Я бы тоже засомневался

И к Даврону не за что зацепиться.С чего вы взяли что я об этом думал уважаемый.

Здравствуйте Рашид, в связи с закончившимся лимитом суточных “классов”, говорю “Спасибо” тут!

С чего вы взяли что я об этом думал уважаемый.

Я этого не утверждал.

AlDAN побереги помидоры для не урожайного года,смешной человечек.

Две недели назад с человеком из Питера совершил сделку.Продавец был я.В приёмнике оказалась проблема.Культурно с покупателем разошлись.Надо коллеги разговаривать,а не бегом в чёрный список лететь.Не Даврону не Евгению от этого плюсов нет.

И раз уж я тут, в теме “Добра & Зла”, хочу так сказать для сбора статистических данных, выделить участника форума Николая Козлова, ник (NIKOL-SU26) из Калининграда. Несколько месяцев назад, приобрёл у него двигатель Saito 30, так вот, настоящий благонадёжный Партнер, без лишних вопросов, без лишних слов, без лишних просьб, выполнил условия той сделки, АБСОЛЮТНО никаких проблем. Одним словом - настоящий мужик!!! За мотор благодарен и сейчас!!! - это касательно приобретений.

Я достаточно слабо представляю нюансы разработки софта, поэтому мне сложно сказать.

И тем не менее, оказывается,

Что то мне подсказывает, что клоны выпускаются с подачи Микадо и микадовцы в доле.

В какой доле? Что Вы такое пишете вообще?

Как разработчик скажу просто - в 99% софтины нет ничего нового, что там закрывать-то?

Не в обиду будь сказано, но это похоже на дилетантские рассуждения, что все алгоритмы известны и нечего закрывать. Есть две большие разницы между алгоритмом вычисления корня в книжке и готовой ФБЛ системой. Второе от первого отделяют сотни часов разработки, экспериментов, тестов, поиска ошибок, переделок. Это если, конечно, качественное что-то делать, как для себя.
Можно, конечно, и красноглазых пионэров нанять за недорого, чтобы они чего-нибудь по-быстрому сгавнякали, так тоже можно. Когда надо не продукт получить, а деньги освоить, например. Или продукт делается для галочки, на выброс, как многие вещи сейчас.
А можно просто пильнуть микросхему (сломать защиту) и получить готовую программу без особых забот и хлопот. Для такого “производства” мозг почти не нужен. А потребители скажут “а чо? Кетайцы молодцы, подешевле делают, а то эти мудаки немцы совсем зажрались”.

В какой доле? Что Вы такое пишете вообще?

Дык стырено, если стырено, уж очень досконально. И работает так же и офсофт поддерживается. Ну или кто слил из обиженных, или программеры Микадо не позаботились о должной защите продукта, а это называется рукожопостью.
Спартанов и Бистов клонированных что то не наблюдается… а летают они на уровне.

Кетайцы молодцы, подешевле делают, а то эти мудаки немцы совсем зажрались".

С точки зрения деньгоплательщика всё так и будет…

Дык стырено, если стырено, уж очень досконально. И работает так же и офсофт поддерживается.

Программу из микроконтроллера либо ты слил полностью, либо нет. Попробую пояснить. В микроконтроллере есть аппаратная защита, которая если взведена, то программу выгрузить нельзя на уровне железа. Однако можно сошлифовать чип и физически замкнуть или разомкнуть нужную цепь, что позволит штатными средствами выгрузить программу. Это стоит достаточно больших денег, потому что это очень дорогое оборудование и микронная точность.
Беда в том, что если это один раз сделать, то ключи шифрования становятся известны и производитель уже не может защитить даже будущие прошивки. Против лома нет приёма.
Микадо в старых вибарах (до Нео) использует довольно древний МК. Более современные уже намного более устойчивы к спиливанию, потому что это реальная проблема.
А уж плату скопировать любой школьник может, тут вообще никаких секретов.
Т.е. ничего удивительного, что скопировано полностью, по-другому не бывает и смысла нет.
Действительно часто намного легче украсть ключи через сотрудников. С вибаром это (копирование) началось, когда появился “жёлтый мини вибар GAUI”. Можно нафантазировать, что GAUI тестировали прошивки и, возможно, кто-то тупо прислал незашифрованную по ошибке или ещё как-то ключи утекли. До этого клонов не было.

С точки зрения деньгоплательщика всё так и будет…

Я что и пытаюсь донести, что сейчас все ноу-хау в софте, а его скопировать легко, а защитить трудно. А культуры про интеллектуальную собственность нет и вообще вопрос сложный. Поэтому не надо радоваться, что кто-то копирует задёшево, это приведёт к тому, что разрабатывать просто перестанут. А, ещё раз повторю, китайцы сами разрабатывать пока не очень умеют.

Я не радуюсь, я только голосую честно заработанным рублём. Время расставит всё по своим местам. Разработчики наверняка работают в направлении улучшения уровня защиты от копирования.

китайцы сами разрабатывать пока не очень умеют.

Им это не сильно требуется, всё уже придумано до них, они пока мастера клонирования и зарабатывают на этом некислые деньги.
Пример кетайавтопром: кто то ведётся на фенечки, перделки-свистелки и берёт кетаймобиль. Другой копит на нормальное авто, третий не имея возможности покупает классом пониже и с меньшим количеством наворотов, но проверенного еврояпонского производства. Всегда есть альтернатива.

я только голосую честно заработанным рублём

Вы так, видимо, и не поняли. Покупающий краденный автомобиль тоже голосует своим честным рублём, но лучше от этого никому не становится.

Время расставит всё по своим местам.

Оно-то расставит, но только спрашивать не будет, нравится место, или нет…

Покупающий краденный автомобиль тоже голосует своим честным рублём

Если он не знает об этом, то скупщиком краденного не является, а называется добросовестным приобретателем.

Оно-то расставит, но только спрашивать не будет, нравится место, или нет…

Одни уйдут, придут другие, свято место - пусто не бывает.

Говнобар - никакая не альтернатива. Когда у вас с3.14здили в машине зеркало и вы покупаете б/у у барыг, спонсируя тем самым “бизнес” этих барыг, вот примерно поступком того же уровня и является покупка говнобара 😃.
Китайцы в данном случае - по сути те же барыги, которые воруют, а все покупатели говнобаров их бизнес спонсируют.
Вы не представляете, каких космических денег стоят эти разработки. По моим прикидкам, разработать фбл систему с нуля - это 3-5 человеколет. Здесь надо помнить, что написать надо не только код собственно ФБЛки, а еще и кучу тестового софта, интерфейс для пользователя. Даже если этим занимается энтузиаст, ему надо что - то кушать. Пускай он захочет кушать на двушку евро ( хотя для спеца нужного уровня это очень мало ). Это уже - сумма под стольник евро. А ведь надо еще кучу оборудования, придется покупать гору разных девайсов, бить их, плюс - человек же не один будет это делать. Помимо зарплаты нужна структура, офис и т.п. А самое интересное начинается потом, когда продукт надо вывести на рынок и пропиарить. Крупные продавцы хрен просто так возьмут на реализацию. Есть гора фблок, которых нету на всяких фастладах.
Ну и сколько ж девайсов можно будет продать? Думаю, что максимум ( в случае головокружительного успеха ) - ну, десяток тыщ. При норме прибыли евров 50 на девайс - это полляма. Скорее всего, примерно такая сумма уйдет на разработку и раскрутку. Скорее всего - меньше. Короче, даже без говнобара выход новых девайсов на рынок очень затруднен, хотя они и появляются. А с говнобаром мы получаем то, что новых игроков на рынке практически не появляется. А поскольку люди делятся на 2 категории: одни покупают проверенное ( микадо, бист ), а другие - говнобары, перспективы нового игрока на рынке выглядят очень грустно. Тем не менее, недавно появились Spirit и Neuron. Кстати, второй - за относительно вменяемую цену. Spirit летает нормально, Neuron - по отзывам - подглючивает, но я надеюсь, что его доведут.
Spartan вообще нормально летает.

Не в обиду будь сказано, но это похоже на дилетантские рассуждения, что все алгоритмы известны и нечего закрывать

Ну тут вам виднее, я простой дилетант , всего 30 лет этим занимаюсь. И конечно ФБЛ корень считает совсем по-другому, она-же ФБЛ!!!

разработать фбл систему с нуля - это 3-5 человеколет.

Данунах… это всего лишь ПИД регулятор на трёх датчиках. АСУТП гораздо более сложного уровня пишутся за соизмеримые сроки, а там управление куда как более сложными процессами. ПИД закон известен 100 лет в обед. Подставить правильные коэффициенты и собрать железо. Для железа, трассировок и прочего есть спец софт. Несколько промежуточных вариантов и бэта тест. Пилотов, готовых потестировать “за так” - море.
А уж всякие раскрутки, пиар акции… достаточно пару промо роликов от того же Дункана и весь авиамодельный мир будет просто мечтать о таком девайсе. Теперь главное его выпускать ограниченными сериями, чтобы очередь росла и купившие считали себя избранными… да мало мальскую техподдержку с время от времени выпускаемыми обновлениями, чтобы юзеры не считали себя забытыми…

Крупные продавцы хрен просто так возьмут на реализацию.

Любой продавец возьмёт на реализацию если там будет пахнуть минимальным наваром. Продавцу пофиг что продавать, хоть г…но, хоть пряники, лишь бы копейка в кассу текла.
Неужели вы думаете, что серва от ЖР действительно уникальна и высокотехнологичнее в 100 раз сервы от того же КСТ? А ведь ценник примерно во столько…

Пускай он захочет кушать на двушку евро ( хотя для спеца нужного уровня это очень мало )

Неужели вы думаете, что там работают спецы ультра класса? Это или совместители, или те кто пока не нашёл достойное место. Хоббийный товар он и делается на хоббийном уровне. Это не контроллер курсовой устойчивости авто или регулятор параметров котла крупной электростанции.

с говнобаром мы получаем то, что новых игроков на рынке практически не появляется

А они реально нужны? Ниша и так закрыта.

Пускай, это двушка евро в месяц.

На сегодняшний день в развитой Европе уровень зарплаты в три евро - вполне ништяк. Больше - реже, меньше - да сколько угодно…

Я вообще не понимаю, почему так интересен вопрос успешного бизнеса того же Микадо или кого ещё? Почему их интересы защищаются прям с пеной у рта? Мне так лично пофиг… сколько уже ушло с рынка и сколько появилось новых…
Был, говорят, такой зарядник Шульц, те же немцы. Ну не стало их и что, батарейки нечем заряжать?

Разрыв между практиками:

разработать фбл систему с нуля - это 3-5 человеколет

и теоретиками

ПИД закон известен 100 лет в обед. Подставить правильные коэффициенты и собрать железо.

А дело, в основном, в этом:

Мне так лично пофиг…

ПИД закон известен 100 лет в обед. Подставить правильные коэффициенты и собрать железо. Для железа, трассировок и прочего есть спец софт. Несколько промежуточных вариантов и бэта тест. Пилотов, готовых потестировать “за так” - море.

блин, как языком все просто делается, оказывается. Вы еще это. Про квадратный корень забыли упомянуть - он там ох как нужен, без него не полетит!
Над всем остальным просто поржал - где - то - тихо, где - то - в голос 😃
особенно над тем, что куча желающих предоставит “за так” свою 700ку на разбивон.

А чего флб системы только на 700ки ставят? И я думаю не за так а как минимум именно за эту фбл…

А чего флб системы только на 700ки ставят?

Я к чему это:
Чем больше верт - тем больше стоимость краша. Конкретный пример: я лично купил 3GX -решил сэкономить - и в первом же полете по вине фбл расфигачил верт на 200 евро. Это что, экономия? Поэтому с экономической точки зрения есть смысл пробовать новую фбл при условии что ее дадут бесплатно и насовсем на вертике, ну, скажем, тароте 450 или блейде 300Х. Я уже не уверен, что поставил бы что - то непонятное на свою форзу450.
На 500ку уже точно бы не поставил.
На большой верт есть финансовый смысл ставить только проверенные, надежные системы. Люди очкуют. Вот, Анджелос, разработчик спартана, меня даже поблагодарил за то, что я поставил 4ю версию ( я к нему обращался с другим вопросом ). Почему? Потому, что никто версию менять не хочет, не то что фблку.

А если говорить о фблке да и вообще комплектации для 550+ класса, где средняя стоимость краша-300+ евро, то здесь - если брать фин. аспект - какие - либо эксперименты полностью исключены, и браться будет только то, что считается максимально надежным и - желательно - уже проверенным до меня. И плевать на то, сколько это стоит. Эксперименты в этом классе опасны для жизни.

А тут говорится, что будет очередь пелотов. Ну - ну…

расфигачил верт на 200 евро

для 550+ класса, где средняя стоимость краша-300+ евро

Мне уже не смешно… это сущие копейки, издержки так сказать. К тому же это вам по рыночным барыжным ценам столько обходится…
Машины вон в крэштестах десятками бьют…

Почему? Потому, что никто версию менять не хочет, не то что фблку.

Игорь, вы читаете только себя. Если Дункан скажет в ролике КУЛ, то юзеры выстроятся в очередь… Дункану же или Тареку семисотка - уан флай, уан хели… Вы слишком серьёзно относитесь к недешовым, но всё равно игрушкам.

Разрыв между практиками:

и теоретиками

У вас с Игорем очень чувствуется, так называемая “цеховая солидарность”. Это не удивительно. Ваши сферы находятся где то рядом с софтом и разработкой железа, а человеку свойственно напускать на себя налёт эксклюзивности и другим вещать насколько сложна, тяжела, нужна для общества, но несправедливо малооплачиваема ваша работа.

Вообще, чтобы о чем - либо рассуждать ( и чтобы эти рассуждения не казались бы людям “в теме” ржачными ), нужно этим позаниматься.
Остальное даже комментировать не хочется. Я все сказал, что хотел.

Вообще, чтобы о чем - либо рассуждать ( и чтобы эти рассуждения не казались бы людям “в теме” ржачными ), нужно этим позаниматься.
Остальное даже комментировать не хочется. Я все сказал, что хотел.

Не “цепляйтесь” за прошлое…
Всё становится проще, а народ привыкает к увеличивающейся энтропии присутствия ошибок.
Это, в свою очередь, поражает новый инфраструктурный слой интеграционных решений, который делает всё гораздо проще.
И остаётся только “бежать, сломя голову”, чтобы опередить конкурентов.
Главное, чтобы шею не свернуть…

Ваши сферы находятся где то рядом с софтом и разработкой железа, а человеку свойственно напускать на себя налёт эксклюзивности и другим вещать насколько сложна, тяжела, нужна для общества, но несправедливо малооплачиваема ваша работа.

Переход на личности знаменует собой исчерпание темы беседы. 😃