Настройка электродвигателя.

Кодекс

Нашел где решается моя проблема. Помимо установки тревелов в передатчике, для ФБЛ нужно показать лимиты регулятора. Делается это как раз в той вкладке с настройками регулятора, которую человек на видео пропускает.
Для этого надо подключить акк, включить двигатель без лопастей на минимальном и максимальном газу, то есть откалибровать регулятор в ФБЛ. В инструкции и написано- клацайте кнопку в программе, пока у вас двигатель не запустится на минимальном газу, после этого верните несколько пунктов назад. Ну и с максимальным тревелом- газ на макс, клацайте кнопку, пока не услышите, что обороты больше не увеличиваются. Сейчас это делать уже поздновато, а завтра сделаю.
Выставил там по инструкции все передаточные отношения шестерен, количество полюсов мотора и т.д.
Сколько ему оборотов ОР поставить в normal, idle up и 3d/acro? Сейчас там стоит 1700-1900, маловато кажется. Должно быть 2000-2300-2800 насколько понимаю.

Anike

В таком размере обороты больше 3000. Тут есть темы Гоблина 380 и его клона Alzrc. Оптимальные высчитывается исходя из передатки, кВ мотора, напряжения и пр. Есть калькуляторы типа Mr.Mels HsCalc или eCalc www.ecalc.ch

На коленке тоже посчитать можно. Формула (по памяти): номинальное напряжение батареи * kV : передатка * 0.8 КПД мотора * 80 % запас для гувернера. Получившиеся обороты (плюс минус) можно задавать в настройках. Если по стилю полета не хватает и в логах PWM мотора при нагрузке упёрся в 100%, то повышается пиньен или кв мотора.

Кодекс

В топике ALZRC380 советую выставить 2500-2800-3000, так и выставил.
Повесил переключение профилей ФБЛ на Switch C, с разной чувствительностью.
Лимиты ручки газа настроил в ФБЛ. После калибровки значения были 1100-1940, как вы и советовали. Двигатель же запускался только при нижнем лимите 1440. Оставил 1390, двигатель стал запускаться при ~10-15% ручки газа.
Изменение верхнего лимита никак не повлияло на обороты, поэтому оставил как есть.
Включил говер во всех режимах. Обороты 2800 показывает при ~60% ручки газа. 3000 при ~70%.
Выявил проблему- вчера оказалось не всё так радужно. Помимо лопасти погнул немного межлопастной вал при падении.
Можно ли при таком запустить? Щель примерное 1,7-2,0 мм. Хотя вряд ли, бабочка ведь будет. Значит придется ждать посылку из Китая, эх… Буду тогда настраивать Е160 на Радиомастер, чтобы в квартире висение отрабатывать.

Anike
Кодекс:

Можно ли при таком запустить? Щель примерное 1,7-2,0 мм.

Межлопастной вал можно проверить, сняв лопасти и покрутив отвёрткой болт в одной из цапф. Если на другой цапфе рукой чувствуется биение, то вал не замену.

Кодекс:

Двигатель же запускался только при нижнем лимите 1440.

Так не должно быть. Если регулятор правильно откалиброван по инструкции из поста 5, то он должен увидеть 1100.

Кодекс
Anike:

Межлопастной вал можно проверить, сняв лопасти и покрутив болт в одной из цапф. Если на другой цапфе рукой чувствуется биение, то вал не замену.

Лопасти ставлю обычно только перед полетами. Пока все не настроил конечно, но уже вроде всё настроил.
Сейчас покрутил болт на сломанной цапфе, цапфа восьмеркой ходит, на замену однозначно.
Почитав другие топики, узнал про форсаж, а у них здесь точка недалеко. Так что завтра после работы постараюсь купить.

Anike:

Так не должно быть. Если регулятор правильно откалиброван по инструкции из поста 5, то он должен увидеть 1100.

Вот как есть. При нижнем лимите 1100- двигатель запускается только с ~50% хода.
Единственное, что на ум пришло- калибровал с подключенной ФБЛ, и она могла занижать расходы, они ведь уже были выставлены на THR.
Завтра отключу ФБЛ и перекалибрую заново регулятор, потом и проверю ход.

Кодекс

Вчера межлопастной вал Гоблина380 купил в Форсаже, спасибо Максиму. Поставил, с этим проблем нет.
Проблема оказалась в калибровке и настройке регулятора в ФБЛ- сильно сбились расходы. Выставил тревелы в передатчике по исходное значение и хотел перекалибровать регулятор (чтобы двигатель сразу запускался при 1100 нижнем пороге калибровки). ФБЛ эти действия поняла по своему, и при нижнем пороге 1440, стала запускать двигатель от ~50% стика. При нижнем пороге 1100- двигатель вообще не запускается.
При этом, регулятор перестал реагировать на “родную” калибровку (включение акка при полном газе), сразу включается двигатель, даже при включенном холде.
Вечером перекалибрую рег с другим приемником в этом же профиле модели на передатчике.
Или надо найти “Factory reset” и полностью перенастроить ФБЛ, там делов уже на 5 минут.

Anike

Посмотрел дефолты в мануале. У HW регулятор по умолчанию в режиме Elf-governer, старт при 40% газа.

Anike

Это то, что мы упустили:

Helicopter (Elf Governor): in this mode, the motor only starts up when the throttle amount reaches 40% or above; the motor will start up in a very soft way, (the RPM standardization will complete during this process,) and enter the
speed-governing operation after the RPM gets stable.

Кодекс

Вот так и было. В любом случае, уже сбил настройки и вечером все перенастрою.
Получается, так и оставлять 1100 нижний предел и старт двигателя от 40%?

Anike

В режиме Elf обороты зависят от полки газа и устанавливаются регулятором каждый раз по новой при включении. Плюс, обороты на новой батарее и на старой могут быть разными. Экзотика, в общем. Все летают или Gov store , или External. У HW достаточно хороший говернёр, как и у Брейна. Я бы посоветовал искать способ перепрограммировать регулятор.

Anike
Кодекс:

Получается, так и оставлять 1100 нижний предел и старт двигателя от 40%?

Да. Если оставите Эльф-а, то в трех Сетапах сделайте три полки, по типу, 75%, 80%, 85%. Взлетаете и висите на полке 75 (сетап 1), меряете обороты (или по логам), повторяете на втором и третьем сетапах. По полученным оборотам уже смотрите куда менять полки.

Кодекс

Постарался вернуть все к исходным значения.
Теперь ситуация такая: подсоединяю батарею, происходит инициализация рега, потом инициализация ФБЛ (4 раза двигается), и раньше он после этого был готов к полету. Теперь же, снимаю с холда, даю газ, ФБЛ проходит еще одну инициализацию, потом еще одну, а только на 4-ый раз запускает двигатель (с 42% стика газа, у NX8 пишется на экране проценты стика).
Где-то читал, что эти 12 раз- распространенная проблема у Брейна2.
Рег откалибровал еще раз при 100/100 тревелов THR, и потом выставил нужные значения тяги в ФБЛ (на канале THR в передатчике 127/128 получилось).
То есть, всё как и было, только добавились еще 2 инициализации ФБЛ.
Буду копать.
А программатор конечно нужен, жаль, что мой хоббивинговский не подходит, хотя должен.

Log:

	6		4	Receiver Signal Ok
	6		102	Power Voltage below 16,6% than startup
	6		9	Satellite1 connected
	6		10	Satellite2 connected
	6	15	6	Logs Recording Started
	5		1	PowerOn
	5		2	Coldstart
	5		3	Autotests passed
	5		51	Setup 1 activated
	5		112	Min V to go recognized
	5		4	Receiver Signal Ok
	5		9	Satellite1 connected
	5		10	Satellite2 connected
	47		107	Throttle output limit reached
	49		106	Rudder output limit reached
	52		70	Min V to go skipped
	52		107	Throttle output limit reached
	54		107	Throttle output limit reached
	74		66	Check Mode Activated
	76		67	Check Mode Disactivated
	76		4	Receiver Signal Ok
	76		66	Check Mode Activated
	77		67	Check Mode Disactivated
	77		4	Receiver Signal Ok
	7		1	PowerOn
	7		2	Coldstart
	7		3	Autotests passed
	7		51	Setup 1 activated
	7		112	Min V to go recognized
	7		4	Receiver Signal Ok
	7		102	Power Voltage below 16,6% than startup
	7		9	Satellite1 connected
	7		10	Satellite2 connected
	7	16	6	Logs Recording Started
	19	16	107	Throttle output limit reached
	21	16	107	Throttle output limit reached
	23	16	70	Min V to go skipped
	54	16	5	Good health (for 30 seconds)
	6		1	PowerOn
	6		2	Coldstart
	6		3	Autotests passed
	6		51	Setup 1 activated
	6		112	Min V to go recognized
	7	17	6	Logs Recording Started
	15	17	61	App connected, Log stopped & deleted

Вроде говорит, что батарея разряжена, поэтому и рестартует. В теории- может быть, акки в режиме хранения. Но какого тогда на четвертый раз все таки запускает двигатель?

Всё, нашел почему мотор сразу не стартует, отключил эту функцию:

Anike

12 раз верх-вниз - это сигнализация об отключении автовыравнивания из-за “проблем” с вертикальным сенсором при, например, инициализации не выровненного в горизонте вертолёта. Если всё в порядке, то питч-памп будет 4 раза.

На разряженной батареи качается элеватор.

Кодекс
Anike:

12 раз верх-вниз - это сигнализация об отключении автовыравнивания из-за “проблем” с вертикальным сенсором при, например, инициализации не выровненного в горизонте вертолёта.

Да, прочитал это в топике Брейна. У меня автовыравнивание и спасалка на отдельном стике, всегда выключена.

В общем, вроде все настроил, жду полетной субботы.

Кодекс

Вчера заказал программатор для хоббивнгов с экраном, сегодня привезли.
Обновил прошивку программатора, обновил прошивку рега (Hobbywing Platinum V4).
Поставил внешний говер и 7,4в на БЕКе. Подключил говер в Брейне.
Мотор теперь стартует с 20% ручки газа при первом запуске и при 10% дальнейших движениях ручки газа в “нормале”. На внешний взгляд, обороты добавились, тахометра нет.
Завтра постараюсь полетать, если погода позволит.

InterceptorRC
Кодекс:

Буду тогда настраивать Е160 на Радиомастер, чтобы в квартире висение отрабатывать.

Вот этого точно делать точно не нужно. 😃

Anike
Кодекс:

На внешний взгляд, обороты добавились, тахометра нет.

В логах посмотрите. Или реалтайм без лопастей.

Кодекс
Anike:

В логах посмотрите. Или реалтайм без лопастей.

Да, вы правы, я ж говер включил на Брейне.
Сегодня были пробы полета, пока поле ищу. Поле, где народ здесь, на северо-западе Москвы, собирался, прикрыли. Стройка, запреты и все такое. Ищут новое поле. С людьми списался, добавили в вотсап-группу, так что на связи.
Нашел вроде пляж в пешей доступности, минут 10 ходьбы от дома, но там оказалось куча гуляющего народа, в том числе и с собаками. Подождал пока никого не будет рядом ±100 метров и попробовал запустить. ТБ на первом месте, всегда.
Появилась (на прошлых выходных не было) дикая вибрация (амплитуда хвостовой балки ~1см) и бабочка. В момент отрыва вертолета ФБЛ начала наклонять вертолет по тангажу, я не рискнул взлететь (увидел, что ФБЛ ведет себя не нормально), потушил всё.
Уже знаю где и что копать и в чем причина- углы тарелки настраивал на прошлой неделе, после этого секции настройки серв с углами ОР и ХР просто скипал. Но, как показала практика, изменение одних параметров ФБЛ неизбежно ведет к изменению других. А на неделе я много в Брейне копался, вот и настройки тарелки сбились. Сам виноват.
Вертолет цел, ФБЛ наклонила вертолет так, что лопасти стали землю цеплять, но реакции еще хватает, мотор успел потушить, благо тормоз выставил в реге. Так что без физических аварий сегодня произошло. Видео могу выложить, но вроде описал, смотреть там нечего особо.
Плюс, про вибрацию написано в инструкции к ФБЛ. “Если будет трясти, уменьшите параметр чувствительности”. Так и сделаю.
В общем, опыт, как и половое бессилие, приходит с годами 😃
Логами и донастройкой Брейна займусь завтра, в лучшем случае. Отдыхать надо иногда.

Edit: еще надо уменьшить параметр “Start-time” в реге, ибо он стартует примерное через секунду после прохождения предела старта ручки управления.

Сергей, вопрос- могу ли, точнее, если я настрою кривую газа на режимах не 0-25-75-100 (как сейчас стоит во всех режимах), а 50-75-100 в idle-up и 75-100-100 в 3d (FlightMode 1 и FlightMode 2), то обороты почти не будут зависеть от положения стика газа, правильно?
Я к этому привык в симуляторе- взлет на “нормале”, а полет в других режимах. Рука уже на автомате тянется к левому переключателю при проблемных ситуациях. Вот к холду на рефлексе еще не привык.

Кодекс
InterceptorRC:

Вот этого точно делать точно не нужно. 😃

Хотел запомидорить изначально, но не стал.
Пришел “учитель” и раздает советы “детям”- кому что можно делать, а кому что нельзя. Ведь здесь одни глупые дети собрались.

Аргументация вашего мнения где? Эйджизм здесь не катит.
350 мм- диаметр ОР, по мне- вполне норм для полета в комнате 28 квадратов.
Я хочу NX8 продать (из-за избыточности пафоса) и перейти полностью на Радиомастер.
Напомню чуть- мы здесь все ради ХОББИ. А оно должно приносить удовольствие, положительные эмоции.
А вы здесь пришли и отложили. Без бумажек. Зачем?

signx

Давайте всё же не хамить хотя бы, Олег вполне корректно хотел вас предостеречь, всегда можно задать вопрос “почему?”. Если у вас есть пустая комната без ремонта, будете летать в защитных очках, и есть неограниченный запас запчастей для вертолёта - то идея летать дома очень хороша. Если у вас в этой комнате хороший ремонт, есть дорогостоящая техника, натяжной потолок - то будьте готовы к критичным повреждениям вашего имущества. Защитными очками не стоит пренебрегать дома - летать будете очень близко к себе, может не хватить реакции увернуться от вертолёта, а может произойти и отстрел лопасти. Хотя бы поставьте обороты поменьше, чтобы хватало только для висения (полка около 50% или меньше) - энергия краша пропорциональна квадрату оборотов. И переходить на радиомастер со спектрума не советую. Для мелкоты радиомастер хорош, но как только речь заходит о вертолётах больше(соответсвенно дороже и опаснее) - лучше много раз подумать. Есть личный негативный опыт использования данного китайского поделия. Если чуть копнуть форумы - думаю можно много неприглядного найти.

Кодекс

Говоря “А”, говорите “Б”. А я написал как выглядит его сообщение, без хамства. Давать такие советы без аргументации- это моветон, как минимум.
По поводу негативного опыта использования радиомастера- читал много (глубоко копал, не “чуть”) отзывов и с одной, и с другой стороны, как на русском, так и на английском языках. Брак и человеческую глупость никто не отменял, всегда смотрю через эту призму. Например, у некоторых людей при запуске в квартире кто-то включает микроволновку и тут же в краше становится виновата аппаратура. Каждый выбирает сам, у каждого своя бестолковка на плечах 😃.
Вы описали стандартную модель запуска мелколёта в квартире. Нового ничего не увидел, но спасибо.