Катастрофа Су-27 над Жуковским

SAN

новая жертва

Сегодня стало известно, что попавшая в больницу с ожогами женщина, пострадавшая при столкновении в небе над Жуковским двух истребителей Су-27 пилотажной группы “Русские витязи”, скончалась.

Dimon11
6wings:

Вы заблуждаетесь. Каждого пилота обсчитывает в деталях его собственный комп как обычно. А их взаимное положение увязывает сервер. При этом, трафик весьма невелик.

Кстати, давно существует не только ИЛ, но и LockOn с современными самолётами. Кто не видел - рекомендую. Это не игра - натуральный симулятор. Делают наши. Там есть и Сушки, и МиГи, и туча западных машин. Правда, состяние его на сегодняшний день не знаю, но неск. лет назад был очень хорош.

Извините конечно, но рассуждения по поводу ИЛов и ФЛАНКЕРов ЛОКонов немного смахивают на слова уважаемого господина Ноговицина… Это ИГРЫ. Хорошо сделанные ИГРЫ. Практически ничего общего с полетом… Ну и самое главное полет абсолютно не физиологичен! Никаких ощущений ни физических не эмоциональных. Если вам кажется что для пилота достаточно отработки тупой механической реакции в статике, то это большая ошибка. Пилот натренеровавшийся на симуляторе в нем только асом и останется… Вы думаете наши западный мир не разрабатывает симуляторы и не использует, что только у нас талантливые программисты, способные создать отличный продукт. Америкосы тоже тренеруются на симуляторах и уже давно, это правда! Для отработки базовых навыков пилотирования… Есть множество тем для применения симуляторов. НО увы НЕ ДЛЯ ПИЛОТАЖА!

Max_SL
Albert:

Учим матчасть - работа кресла К-36:
news2.ru/story/187210/

Картинка, к сожалению, примитивная, но даже из нее понятно, что если Ткаченко лежал без ложемента с НАЗом, значит катапультирования не было. И не важно, раскрылся парашют или нет.

6wings

Вы думаете наши западный мир не разрабатывает симуляторы и не использует, что только у нас талантливые программисты, способные создать отличный продукт.

“я думаю” (по Вашей терминологии), что “лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным” - см. мой пост выше

Rover
SAN:

Наши соболезнования родным и близким погибшей… Дай Бог, чтобы это была последняя жертва катастрофы над Жуковским. В больнице еще остались пострадавшие.

new225
SAN:

**]новая жертва**

Вот кто ну совершенно то ни причем в этих “играх” - воскресенье, солнечный день… Ей то за что… Жалко…

Вячеслав_Старухин
Max_SL:

… если Ткаченко лежал без ложемента с НАЗом, значит катапультирования не было. И не важно, раскрылся парашют или нет.

Очевидец пишет следующее ( на странице unsorted.ru/search.php?search_author=Nikonml и unsorted.ru/topic152028-450.html ):

Ткаченко лежал в поле и без кресла и парашюта - он разбился. Огня в месте падения не было. Когда он падал, парашюта я не видел. Видел только, что отдельно кресло летело и отдельно пилот

Второе сообщение того же самого очевидца я нашёл с трудом. На этом форуме сейчас, как и на форуме стрижей, тоже “технические проблемы”, поэтому мне это удалось сделать только через его профиль. Привожу его с некоторыми сокращениями:

Я находился в это время в д.Захариха у брата в гостях. Сидели и поражались над 2мя вещами. 1я-откуда берутся ФСБшники сразу через 5минут после катастрофы. Как будто ждали. 2я поражающая вещь-это пресса. Мы сидим с братом-пьём пиво, на улице возле дома кабина и нос, который снёс все провода на столбах, за домом лежит фрагмент хвоста и останки покойного Ткаченко, Белозёриха и Сосны горят, а по телеку говорят что в Жуковском разбился самолёт, всё норм и все живы. Фрагменты тела Ткаченко увезли только в 6 вечера, фрагменты самолёта вчера не увозили-поставили охрану. Сидим кароч дальше пьём-заходят в дом два не маленьких тела в гражданском и говорят "Говорят вы что-то видели",-мы"да, всё видели", они “вы кресло видели куда упало”,-мы им опять дакнули, после чего они сказали “проедемте с нами-покажите”. В результате мы полвечера катались с ними на машине(…), после чего они решили вызвать военных и прочесать. Фоток много нащёлкал-позже выложу.

Вячеслав_Старухин

Есть ещё одна загадка этой катастрофы. (
www.tden.ru/articles/incident/038819/ и life.ru/video/10376 )

72 летняя Нина Николаевна Позднякова первая нашла труп Ткаченко.
– Летчик лежал на животе, ноги запутались в стропах. Лицо было повернуто набок, голова сильно размозжена – он был без шлема. Я не стала летчика трогать и никому не позволяла. Плакала, было очень жалко человека…

new225

Последствия удара по кабине- и шлем и состояние тела…
Стропы - уже интереснее - проходила информация что парашут не раскрылся…

undead

Мда, полный бардак с фактами, кто как хочет, так и оперирует. То Мельник ведомый был, то Куриленко. Разный народец пиарится на трагедии как может, аж противно…

Вячеслав_Старухин

Наиболее непротиворечивая версия событий такая:
www.infox.ru/…/KATASTROFA_TKACHYENK.phtml

Согласно предварительным выводам комиссии Минобороны, в завершение последней фигуры «тюльпан» Виталий Мельник, летевший на боевом Су-27 левым ведомым, ушел за облако и потерял из виду ведущий самолет — спарку Игоря Ткаченко и штурмана Игоря Куриленко. «Так получилось, что ни Мельник не видел Ткаченко — самолет был у него под брюхом, ни Игорь не видел — у нас не тот угол обзора, мы не можем смотреть назад вверх», — рассказывает источник.
«В итоге хвостом Мельник попал как раз по передней кабине, где сидел Ткаченко. Удар получился сверху внахлест по движению, вперед и вниз», — отмечает собеседник Infox.ru. После удара у Мельника загорелся двигатель, и он успешно катапультировался у деревни Тяжино. Там обошлось без разрушений на земле.
В учебно-боевом самолете задняя кабина, в которой находился штурман Куриленко, при ударе не пострадала. Летчик привел в действие катапульту — Су-27 уже был неуправляем и падал на дома в Белозерихе, спасать машину было невозможно. Кстати, для Куриленко это уже второй случай катапультирования — предыдущий был на МиГ-29 в 2006 году. «Если передняя или задняя кабина приводят катапульту, то выстреливаются обе с интервалом 0,6 секунды. В данном случае не важно, кто дернет», — говорит эксперт.
Но, уверены в комиссии по расследованию причин катастрофы, в момент катапультирования командир «Витязей» Игорь Ткаченко, сидевший в передней кабине учебно-боевого истребителя, уже был мертв. «Позднее мы осмотрели кабину и кресло. В кабине кругом следы крови, у Игоря черепно-мозговая травма, у кресла Ткаченко от удара заголовник отвалился сразу, а в заголовнике — стабилизирующий парашют. Игорь — камнем вниз. Но уже был мертв», — отмечает источник в Минобороны.

Переговоры при поиске пилотов, до 17-й минуты надеялись, что все лётчики живы:
dump.ru/file/3246672
dump.ru/file/3247510

Очевидец 1:
forumavia.ru/…/7073049678633090897181250413662_20.…

Практически точно так и было, я видел это с земли по дороге из Бронниц… Только ещё - в небе была сильная вспышка, видимо, в момент столкновения, почему и обратили внимание-то… Боевой не долго сопровождал того, у которого горел двигатель и уже потом рванулся к спарке… Белых парашютов в небе было всего ДВА…!!! Один слева от нас, где мы стояли на Старой Рязанке у В.Велино… другой справа - опускался в поле… И ещё… - над местом падения и гибели Командира самолёт ходил в левом вираже, а не в правом…
Народ на дороге был в шоке, некоторые дамы рыдали, как чувствовали…

Очевидец 2 unsorted.ru/search.php?search_author=Nikonml и unsorted.ru/topic152028-450.html

Ткаченко лежал в поле и без кресла и парашюта - он разбился. Огня в месте падения не было. Когда он падал, парашюта я не видел. Видел только, что отдельно кресло летело и отдельно пилот

С авиафорума:

forumavia.ru/…/7073049678633090897181250413662_21.…

Мельника надо поддержать. Ему сейчас тяжелее всех. На него сейчас не только горе навалилось но и ответственность огромная, перед собой прежде всего. Я бы себя казнил точно-от себя не убежишь. Кто с ним общается-передайте, чтобы держался и крепился. От трагических случайностей не застрахован никто. Сил ему и мужества, а также скорейшего выздоровления.

forumavia.ru/…/7073049678633090897181250413662_21.…

На прощании были оба : и Игорь Антонович Куриленко и Виталий Викторович Мельник, оба с госпиталя приехали. В.В.Мельник прихрамывает, но это поправимо. У И.А.Куриленко -то же все в порядке, не в инвалидном кресле и с головой, Слава Богу, все в норме. Да, тяжело, бесспорно, обоим.

Вячеслав_Старухин

Выше, в сообщение #250, было фото с места падения пилота, я там об этом там не написал.

Из

www.youtube.com/watch?v=Sv9FgTQfV2M&NR=1

:

Первое фото - фото самолёта Ткаченко ( он сам в кабине ) ,

Пртом - несколько фото деталей от этого самолёта, найденных после катастрофы.

В самом конце - фото деталей другого самолёта.

Ive

Какой то бредовый репортаж и нелепое восстановление. Мало того, что перепутаны имена пилотов и их расстановка по машинам, и куда то делся Куриленко, и опять таки ни полслова о погибших на земле - так еще и реконстркутивный клип с кучей ляпов… По нему так самолет Мельника чуть не тараном вошел в машину Ткаченко… Как всегда, ощущение что катастрофу ктото пытается раскрутить в выгодном для себя свете и вывести из нее кому - то мохнатому нужные следствия. Не удивлюсь, если теперь ситуация окажется основным аргументом за перевод группы пилотажников из Кубинки.
И почему всегда такие события происходят именно тогда, когда могут принести больше всего вреда делам хорошим и правильным? Или это потому, что темное предельно оппортунистично?

Вячеслав_Старухин
Ive:

…бредовый репортаж и нелепое восстановление. Мало того, что перепутаны имена пилотов и их расстановка по машинам, и куда то делся Куриленко, и опять таки ни полслова о погибших на земле …

Вы не поняли.

Я поместил ссылку на этот старый, от 17 августа, репортаж ( что следует из имеющихся в нём слов “в открывающемся завтра авиасалоне”, авиасалон открылся 18-го ),
в котором действительно многое перепутано,

из-за того, что в нём есть важные кадры, которые потом больше нигде не показывали!

Это, насколько я понимаю, деталь самолёта Ткаченко и Куриленко, найденная далеко от места падения самолёта:

Потому что на другом кадре мы видим собранные в одно место ( Ну не мог же фонарь, который, как здесь видно, целый, так удачно сам упасть рядом !
) части самолёта Мельника, который падал в поле с неповреждённой передней частью.

Вячеслав_Старухин
Вячеслав_Старухин:

детали самолёта Ткаченко и Куриленко, найденные далеко от места падения самолёта:

А вот как выглядит фонарь одноместного самолёта :

Вот лежит на земле точно такой же фонарь одноместного самолёта лётчика Мельника:

Ive

Да нет, я все понял… Я просто не видел этот репортаж… И я выразился не в смысле исторической ценности оного, а в плане индикативности данного видеофрагмента как отражения отношения к подобным событиям в целом в нашей стране.

Вячеслав_Старухин

Чтобы понять, что реально происходит ( и происходило ) в нашей стране, приходится перебирать кучу информации, пытаться выудить из неё кусочки правды и сложить вместе, чтобы понять общую картину.

Вот, например, в сообщении #250 я написал “Наиболее непротиворечивая версия событий такая”.

На самом деле в этой “наиболее непротиворечивой” версии написано следующее: “Позднее мы осмотрели кабину и кресло. В кабине кругом следы крови”.

Это не может быть правдой, потому что самолёт уже без обтекателя почти отвесно упал на дом и сгорел.

Какую кабину, кто и когда мог осмотреть “позднее”, если очевидцы из дачного посёлка пишут, что поначалу из обломков дома ещё торчали части самолёта, но быстро расплавились?

tumbzik:

Почищен он был от тролей типа этого гонджубаса. Да его сообщение на форуме стрижей я видел тоже и на радиосканнере он тоже написал, что де его на стрижах забанили. Только вот если вчитаться в то, что он пишет, то собсна смысл его постов не улавливается.

В данном случае не совсем так. Более того, я посмотрел потом форум стрижей и увидел интереснейшее сообщение, в котором через несколько дней кто-то на этом форуме недоумевает, а откуда гонджубас уже через 31 минуту после катастрофы озвучил эту версию, когда почти никто не знал о гибели пилота и вообще о том, что произошло. Действительно, даже если послушать записи разговоров пилотов вертолётов, участвовавших в спасательной операции ( в двух файлах, ссылки на которых я привёл в сообщении #250 ), то до того, как они услышали, что “пилот двухсотый”, прошло 17 минут. И это без учёта того, что записи могли быть не сначала и что между ними(они в двух отдельных файлах) мог быть некоторый перерыв.

new225
Вячеслав_Старухин:

***Это не может быть правдой***

Лжи было порядком, по моему - по незнанию или в горячке… Один на автофоруме рассказывал как он выводил людей из горящих домов и что сгорело не менее пятнадцати домов - целая улица… Всё бывает… Лжи злонамеренной вроде не было…
Смотреть на пилотаж СУ на авиасалоне не хочется - смотрел один раз - пилоты держались на почтительной дистанции, а мне почему то казалось что картина вдруг сменится на беспомощно падающий самолет… Понимаю что небыть такому, но все равно смотрится как то печально… Одиночный же пилотаж воспринимается спокойно…
Печально все это…