Наши шансы на Олимпиаде?
Хорошая статья
www.ej.ru/?a=note&id=9888
Я позволю себе выдержки:
Честь флага» разъединяет нации. Олимпиады плодят ксенофобию. Люди ликуют, когда у «чужой» девушки подвернется лыжа, а «чужой» парень промахнется у наших ворот. «Честь нашего флага» неотделима от злорадства к флагу не нашему. Что, кроме насмешки, вызывает дряхлый лозунг «О, спорт, ты — мир»?
Есть только один способ справиться со всей этой напастью. Надо покончить со спортом высших достижений как нахлебником бюджета. На плечах казны следует оставить только то, что прямо связано со здоровьем нации. Только в считанных школах России есть плавательные бассейны. Мало теннисных кортов, хоккейных коробок. Совсем худо с освещенными и ухоженными беговыми, лыжными, велосипедными дорожками
Надо ДЮСШи возрождать
Зачем ? Надо делать спорт-клубы, секции доступными. Чтобы любой ребенок иль взрослый мог плавать-бегать-прыгать. Но ломать ему жизнь борьбой “за спорт высших достижений” не надо.
Поколение спортсменов, которые сейчас представляют нашу страну - мои ровесники - росли и тренировались в 90-е. Тут ни о каких медалях не может быть и речи, когда из-за безденежья лучшие тренера уезжали заграницу, а половина спортивных секций закрывалась.
О себе: до 5 лет меня родители водили в секцию фигурного катания на отличный каток на Водном стадионе. Классный был каток, целое кольцо на сколько я помню… пока его не закрыли и переделали в автостоянку, автоцентр и хрен знает что там еще…
Потом я ходил на плавание в олимпийский бассейн ЦСК ВМФ там же недалеко от катка - в конце 90-х его отдали в аренду Гута банку на 50 лет и появился Марина Клаб, годовая карточка в котором тогда стоила 20-25 тыс. рублей, сейчас 40-50 тыс.р (что примерно одно и то же тогда и сейчас). Да, там осталась секция водного поло, но вот секцию плавания закрыли - хочешь плавать с тренером - покупай абонемент и еще плати деньги тренеру!
Я не претендую на звание супер-спортсмена с выдающимся талантом к какому-то виду спорта. Но ведь спорт высших достижений начинается именно со спорта массового…
Касательно шансов что-то выиграть в Ванкувере, думаю можно побороться за медали в хоккее, но та шумиха и ажиотаж вокруг нашей сборной явно не пойдут нам на пользу, как бы ребята не перегорели, тьфу тьфу тьфу
В остальном - только если очень повезет.
пока его не закрыли и переделали в автостоянку, автоцентр и хрен знает что там еще…
Каток захиревал этот уже в 88-89 году.
но вот секцию плавания закрыли - хочешь плавать с тренером - покупай абонемент и еще плати деньги тренеру!
Справедливости ради, бассейн привели в порядок(там чаша треснула и вода уходила). Запустили лягушатник, который никогда при СССР не работал, починили оборудование. Увы, из 2-х зол (закрытие и разрушение бассейна) и абонемента по 25 тысяч я за абонемент.
P.S. У меня дите в этот бассейн ходил пару лет назад. Очень доволен был.
Но ведь спорт высших достижений начинается именно со спорта массового…
Спорт высших достижений НИКАК не связан с массовым спортом. Ибо это отбор, селекция и все такое. Я застал тот же ЦСК ВМФ в годы СССР. Так вот, “неперспективных”(читай - не выполнивших очередной разряд-план) выгоняли из секций только в путь. А чаще и вообще не брали. Например, если ростом не вышел - в плавательную секцию не попадаешь. И никого не волновало, что тебе плавать хочется. Стране медали нужны были, а не твое здоровье. Тренеры чем занимались: план выполняли по разрядам-соревнованиям. А почему ? Потому что сверху требовали, зарплата от этого зависела. Вот хоть ты тресни - ну не сходится это с задачей массового спорта, как ни крути.
На практике получалась чудесная система: можно было записаться относительно легко в секцию и так же легко оттуда вылететь. Вроде все и при деле - но реально система работает на поиск чемпионов, задача спортивных упражнений для всех остальных решается побочно(с одновременным созданием иллюзии у части граждан что они занимались спортом по полгода в каждой секции) . Причем, чем дальше к окончанию школы - тем шансов записаться куда то было меньше. Сейчас мне скажут про “группы здоровья” и прочее - но это, увы - содержалось по остаточному принципу. А должно - по основному.
Я еще застал, как тренера фразы говорили “опять ты в школе экзамены сдаешь, сборам мешаешь” . Так что все ОЧЕНь относительно. СДЮШОР это очень интересная штука. Все лето - сборы. И 5 раз в неделю тренировки. Например, у меня было:
2 дня в неделю - бассейн
2 дня в неделю - зал
суббота - тренажерный зал
И надо было ходить. Не ходишь - до свиданья. Посмотрел бы, сколько ныне кричащих про детско-юношские школы смогли бы вынести такой график.
Небольшое дополнение про катки в САО:
- УМКА - левобережная (при СССР не было)
- Тимирязевка - пруды сельхозакадемии
- Локальные коробки клинская-фестивальная
- Каток на тимирязевской ближе к башиловке(там не был - но знакомые ходили)
Небольшое дополнение про катки в САО:
Кронштадтский бульвар -30. У Большого Головинского пруда. Трибуны, свет, раздевалка, музыка, электронное табло, охрана, автостоянка, работает постоянная секция для детей. Построен несколько лет назад на частные средства для всех желающих.
себе: до 5 лет меня родители водили
У меня дитю как раз примерно столько же. И я вожу его на дзюдо и плавание. Все доступно, было бы желание. А если желания нет - то тут ничего не поделаешь.
У меня дитю как раз примерно столько же. И я вожу его на дзюдо и плавание. Все доступно, было бы желание. А если желания нет - то тут ничего не поделаешь.
Как то во Франции кончилась еда 😦
Народ вышел на улицы и стал бузить.
Мария- Антуанетта (а может и другая какая) спрашивает у министров: что за шум?
Те мол: у народа нету хлеба, есть нечего…
Так пусть едят пирожные, говорит королева 😃
Вот и у Вас- “я выбираю абонемент…”
Не все могут сделать такой выбор, не везде -есть куда ходить детям ( а в большинстве мест- и взрослым)
Когда в СССР в каждом дворе- была хоккейная “коробка”, в каждом городишке- ДСЮШ, СЮТ, Танцевальная студия и т.д.- мы и были “впереди планеты всей” по хоккею, балету и ракетам…
А сейчас, когда вместо спортплощадок и т.д.- гадюшники типа “элитных борделей”- мы и находимся там, где находимся- в {…опе.
И никакими “суперпризовыми” этого исправить нельзя : варианты " вот счас пить брошу, бутылки сдам- и всех побеДю"- не проходят.
В {…опу только попасть можно быстро- выбраться нельзя.
А я вот могу сказать, что массовый спорт стал доступнее. При СССР взрослые никаким спортом не занимались. Инфрастктура для них практически отсутствовала, за исключением массового дешевого треша типа “забег трусцой” и “лыжня в деревне”. Как то, советские граждане массово забыли, что теже качалки, переродившиеся в фитнес-клубы стали появляться при развале СССР, но никак ни при его расцвете.
Количество ВЗРОСЛЫХ граждан, посещающих всякие околоспортивные учреждения не уменьшилось на самом деле. Я вот могу сказать:
- Количество катков для массового катания стало больше
- Фитнес клубы на каждом шагу. И в них ходят после работы !!! А в СССР после работы домой к телевизору бежали
- С секциями все тоже хорошо. Да, олимпийских стало меньше (но тут неплохо бы задать вопрос - а вы вашего ребенка в прыжки с шестом, например, отдадите ?). Но всяких там дзюдо-гимнастик-плаваний однозначно больше.
- Сколько народу встало на горные лыжи/доски ? При СССР только с дровами бегали.
Так что всем любителям медалей советую подумать на досуге - а они нужны, медали то ? Может, доступные катки-бассейны для всех (а не только для спортсменов олимпийского резерва) все таки лучше ?
гадюшники типа "элитных борделей
Так не ходите туда.
Как то во Франции кончилась еда
Народ вышел на улицы и стал бузить
Не уловил связи, поясните pls. С чего я должен бузить ? Мне олимпийский спорт не уперся, вместе с дюсшами и медалями. Зато возможности занятий спортивными упражнениями мне хватает. И их реально БОЛЬШЕ, чем при СССР.
Вот и у Вас- “я выбираю абонемент…”
А как вы хотели ? За просто так что б люди работали ? Я вам больше скажу - например, музыкальная школа при СССР была платной. И родители мои платили 10 рублей при зарплате 100 в месяц. Тоже абонимент, между прочим. Им тоже надо было на улицу выйти ?
Вот простая вещь - наш любимый RC-спорт стал реально доступнее. Количество(и качество) людей с вертолетам-самолетами реально больше чем при СССР. Да, может отсутствует теория - но посмотрите сколько нового народу.
Случайно взяли золото и серебро в спринте мужики, пресса взорвалась ликованием!
А я вот могу сказать, что массовый спорт стал доступнее. но посмотрите сколько нового народу.
Ну так и Мария- Антуановна не могла врубиться- чего народу нет хватает?
Я не лично про Вас (ничего личного, просто дискуссия) : у детей олигархов с занятиями спортом- абсолютно никаких проблем нет и я так за них рад 😒
Вон, дочка Потанина- чемпионка мира по аквабайку.
И я очень рад, что хоть у одного- из ребёнка что то путное выросло, а не очередная “Ксюша” 😃
Я к тому, что без массового спорта- невозможно иметь успехи на Олимпиаде: просто, выбирать не из кого в детстве-юности.
А Москва и Мухосранск сейчас отличаются (по сравнению с прежними временами) уровнем доступности спортивных сооружений не в разы, а в цифровом режиме: в провинции их просто нет.
Вы не задавались вопросом- чего это все “наши” теннисные звёзды живут где угодно (Сафин- в Монако, Шарапова- в Америке), только не в такой благополучной Москве?
Кстати, RC спорт ( Вы его путаете с Хобби) при СССР - в обязательном порядке был на любом крупном предприятии: и помещения- станки находились и материалы отпускались и попробовал бы начальник ОПИ -не выполнить заказ СЮТ на шестерни- его бы тут же прогрессивки лишили.
А то, что сейчас “пошёл-купил-разбил- снова купил”- это не моделизм (через который прошли все гениальные Генеральные), а битва кошельков, ни головам ни рукам “моделистов”- ничего не дающая.
Случайно взяли золото и серебро в спринте мужики, пресса взорвалась ликованием!
Ага!
А матч с Латвией- вчера весь день по разным каналам крутили- историческая победа!
Кстати, кто в курсе: в хоккейной сборной есть хоть одна “пятёрка” “домашних” игроков?
Или-все НХЛ ?
пошёл-купил-разбил- снова купил"- это не моделизм
Я думаю, здесь присутствующие с вами не согласятся. Впрочем, вы можете считать все что вы хотите.
"- ничего не дающая.
А что и кому должно даваться ?
- станки находились и материалы отпускались и попробовал бы начальник ОПИ -не выполнить заказ СЮТ на шестерни- его бы тут же прогрессивки лишили.
Вот поэтому то страна и оказалась в той заднице, где она есть. Вместо работы заказы СЮТА по шестерням делали под страхом прогрессивки. И кроликов растили.
Мария- Антуановна не могла врубиться- чего народу нет хватает?
Чего то вас заклинило на этой Марии.
без массового спорта- невозможно иметь успехи на Олимпиаде
А кому эти успехи то нужны ? Вы своего ребенка готовы гробить за этот призрачный “успех” ?
: у детей олигархов с занятиями спортом- абсолютно никаких проблем н
Господь и всеобщий коммунизм с вами, какие тут олигархи.
чего это все “наши” теннисные звёзды живут где угодно
А с чего они в Мск должны жить ?
просто, выбирать не из кого в детстве-юности.
А зачем кого то выбирать? Неужели вы без Марии-Антуанетты не понимаете, что в результате ВЫБОРА за бортом оказываются неперспективные ?
А я вот могу сказать, что массовый спорт стал доступнее.
- Количество катков для массового катания стало больше
- Фитнес клубы на каждом шагу. И в них ходят после работы !!! А в СССР после работы домой к телевизору бежали
- С секциями все тоже хорошо. Да, олимпийских стало меньше (но тут неплохо бы задать вопрос - а вы вашего ребенка в прыжки с шестом, например, отдадите ?). Но всяких там дзюдо-гимнастик-плаваний однозначно больше.
- Сколько народу встало на горные лыжи/доски ? При СССР только с дровами бегали.
Не разу не доступнее - я не знаю что вы там при СССР в 10 лет застали
1 - Катков для массового катания в САО было в 100 раз больше - в каждом дворе была коробка хоккейная (я уж не говорю про почти все парки с залитыми дорожками)
2 -и люди после работы не шли к телевизору, а катались на коньках, а по выходным на лыжах, мож и дровах но зато массово, и поезда здоровья были и массовые профсоюзные выезды на рыбалку охоту.
3 -Секций бесплатных нормальных спортивных, вот как при СССР по пальцам пересчитать можно, особенно дзюдо и плавание, сейчас плавание наверное только в Олимпийском осталось, а например в том-же САО бассейн в Академии, 3-м и 31-ом комбинате, на Моссельмаше вообще чиста коммерческие - нет там секций
4 -Назовите мне бесплатную трассу горнолыжную рядом с Мск? С подъемником? А детскую? А с тренером? А в 1985 было три только на севере.
Массовое значит доступное и бесплатное для гражданина, сейчас доступного в Мск можно посчитать на пальцах.
…Я думаю, здесь присутствующие с вами не согласятся. Впрочем, вы можете считать все что вы хотите.
Думать каждый может по-своему.
Но, к сожалению, болельщики, смотрящие футбол по телевизору, но не играющие в него собственными ногами - это как раз аналог модельного “пошёл-купил-разбил- снова купил”, когда ( если ) руки и головы в процессе не участвуют.
, а катались на коньках, а по выходным на лыжах, мож и дровах но зато массово
Что им сейчас мешает это делать, не ответите на вопрос ? Грачевка-Левый Берег никуда не делись. С катками тоже проблемы нет.
я не знаю что вы там при СССР в 10 лет застали
А я не знаю что вы там застали. Как минимум, про катки вы соврали. В сто раз - это около 1000 штук получается, если считать от текущей ситуации.
Дальше комментировать не буду - ибо с качеством вашего текста все и так понятно.
болельщики, смотрящие футбол по телевизору
Так этих болельщиков при СССР было столько же. Время идет - ничего не меняется.
Назовите мне бесплатную трассу горнолыжную рядом
Коммунизм отменили, очнитесь. Забесплатно никто ныне не работет
вообще чиста коммерческие -
А чем коммерческое здоровье отличается от бесплатного ? Тот жа марина-клаб и бассейны недостатком посетителей не страдают, хочу заметить. Мало того, переполнены. Вывод напрашивается очевидный - здоровье свое людям не пофигу. А вот олимпийские рекорды никому не нужна.
В Умке, кстати секция есть. И спортивные сборы летом. Вы просто не в тем, уж извините.
А кому эти успехи то нужны ? Вы своего ребенка готовы гробить за этот призрачный “успех” ?
Да не нужны они ни нам с Вами, ни остальному народу. Под видом зарабатывания “престижа страны”, просто-напросто, определенная часть чиновников, зарабатывает себе “средства к существованию”. Так же, как на войнах. “Для кого - война, а для кого - мать родна”. Церковь - вон, тоже подтягивается со своими “необходимостями”. ;)Плевали они на этот престиж - денег бы побольше сорвать и все. А какой ценой - не важно. Деньги - не пахнут. Вот и капают на мозг народа необходимостью достижения высоких результатов любыми путями. Нафига нужны такие результаты ценой последующей инвалидности спортсменов? Престиж страны определяется, прежде всего - уровнем заботы о стариках и молодежи, и общего достатка населения, а не тем, как какая-то безмозглая мышечная субстанция, подняла штангу весом 500 кг, после чего заработала себе проблемы с позвоночником и ногами, и, теперь, налогоплательщики должны выплачивать ему пенсию по инвалидности.😉
Не надо сказки про СССР рассказывать.Хоккейные коробки для галочки были, только льда не было. Был большой искуственный каток на Водном стадионе, но не долго. Горнолыжных трасс не было вообще. Я с института 17 лет на горных лыжах катался. В Крылатском, Павшино, Яхроме, Загорске на Ленинских горах. Путёвки на горнолыжные курорты были в диком дефиците. Ездил в Кировск, там не трассы, а самоубийство об камни. Все подъёмники в Москве и области были ведомственные, могли разрешать ими пользоваться, а чаше нет. В будни вообще не работали, в гору в основном пешочком. Снаряжение, когда появилось в продаже, стоило бешенные деньги. Лыжи Елан 400р., крепления Маркер 150р., ботинки Альпина 250р. при зарплатах 120-200 р. Вот и прикиньте по нынешним ценам и зарплатам массовость. Тем не менее в выходные в метро было полно людей с лыжами. Люди учились кататься самостоятельно и получали от этого огромное удовольствие. Я и жену и друзей на горные лыжи поставил. Сейчас все ленивые стали, подавай всё готовое и бесплатно. Когда захожу в спортмаг “Экстрим”, удивляюсь обилию всевозможного снаряжения и отсутствию покупателей, цены относительно зарплат несравненно ниже, чем в СССР. Мне бы такое в своё время, но сейчас уже другие интересы. С моделизмом то же самоё. Занимался в кружках при доме пионеров на Войковской, потом от завода Знамя Труда , даже в пионерский лагерь с кружком ездил. Всё было для показухи, две модели забрали на выставки, больше я их не видел. Бальза и Супер-тигры по разнарядке только спортсменам. Детишкам кривые сосновые рейки и кусок фанеры с МК-17. Мотор Ритм - это было круто. Раньше люди спрашивали, как это сделать и учились, сейчас скока это стоит и нафига учиться. Точно из фильма “Женитьба Бальзаминова” - “с деньгами то мы и без ума проживём”. Всё от человека зависит, как запрягает, так и ездит. “Плохому пялоту всегда шасси мешают” 😁
Олимпийские Игры, после позорного судейства на предыдущих играх, вообще дело десятое. Пускай чинуши с этим разбираются.
Здравствуйте.
(про массовый спорт в СССР из сообщения- 22)
Раньше все работали в гос структуре(завод, фабр, нии, кб, образов, медиц. и т д ).
Везде были спрот камитеты- проводились соревнован. между организациями и
кто хотел , тот принимал участие.
У нас в Граж. Возд. Флоте тоже всё проводилось- был свой стадион.
Команды ,на дружеские и т п встречи ,летали в др города на ВС.
Сейчас ни команд , ни ВС.
кто хотел , тот принимал участие
Только не кто хотел - а кого брали и кто играть умел. Сейчас в конторах многих така же штука. Вот только “начинающих” просят не беспокоиться.
Горнолыжных трасс не было вообще.
В Подрезково горнолыжная школа с 1981 по 86 я там занимался, лыжи, крепления и что самое удивительно ботинки:) все спортинвентарь школы, выезды на Чегем и Эльбрус (на аватарке:)) с группой “А” за совершенно символические деньги, родители совершенно спокойно покупали курсовки прям на месте.
В сто раз - это около 1000 штук получается, если считать от текущей ситуации…
Назовите 10 катков в САО на сегодняшний день.
Назовите 10 катков в САО на сегодняшний день
1 Коробка на клинской (рядом с грачевкой)
2 Коробка на фестивальной (д 46)
3 Умка на левобережной
4 рыбный Пруд тимирязевской сха
5 Ледовый дворец
6 Кронштадский 30
7 Савеловский каток
Это те что знаю лично. Вот здесь можете по вкусу найти еще 3 недостающих:
mirkonkov.ru/index.php?option=com_content&task=vie…
mirkonkov.ru/index.php?option=com_content&task=vie…
Еще вопросы ?
отец КМСа и перворазрядницы совсем не в теме
А вы говорили что спорта нет. Как то сами себе противоречите - не находите ?
А вы говорили что спорта нет. Как то сами себе противоречите - не находите ?
Неа не нахожу - сначала по каткам, пересечение Дмитровки и ЗНижнелихоборского, по микрорайонам в разные стороны я по памяти насчитал 16 коробок на которых мы катались, если учесть что это почти пром зона и занимает 10% от территории САО то катков было в 15 раз больше, а не в 10 как я написал ранее.
Даже не учитывая того что в вашем списке коробок по ссылке - Дмитровское шоссе, д.50 - я вот смотрю из окна ну и не вижу тут катка:)
А речь шла про массовость и доступность спорта для широких слоев населения, а не только для платежеспособной прослойки.
Только не кто хотел - а кого брали и кто играть умел. Сейчас в конторах многих така же штука. Вот только “начинающих” просят не беспокоиться.
Здравствуйте.
Цех на цех , смена на смену , больничная палата на больничную и т д.
А уже по результатам формировалась сборная.
Вот случай про " начинающих " - волейбол- для комплектности команды
взяли " молодова " . Просидел он всю игру на скам. запасных. По результатам
игры команды ему присвоили 1 разряд.