Травматики
Но и говорить ,что мы рылом не вышли и до нормальных цивилизованных отношений не доросли, (и поэтому нам что-то доверять опасно )- самих себя не уважать.
Ну Вы за всех-то не подписывайтесь про рыло…
Я вот практически как GROZZY свое демострирую - как правило снимает бОльшую часть вопросов в самом начале.
Наверное в отличии от Америки нет культуры владения оружием - ему просто взяться-то неоткуда, и очень низкая оценка стоимость жизни, даж в государственном масштабе.
Относительно Америки, культуры владения оружием и интелектуального уровня развития граждан владеющих оным - наберите в гугле “redneck games” увидите много интересного. Потом поговорим о том, что есть культура владения оружием…
Есть наказание за отсутствие мозга при его неадекватном применении, оно и сдерживает в большинстве своем.
Сам имею официальный ИЖ-79. Применял один раз. По собачке. Ночью решила поиграть и со ста метров стартанула ко мне. Без намордника. Мне по пояс ростом. Спокойно достал, дослал, выждал пока подбежит метров до трех и так удачно попал перчиком прямо в пасть. Собачка играть перехотела. Уж не знаю что у нее было на уме, но я играть с ней точно не хотел. Потом подтянулся хозяин и поволок ее домой изредка оглядываясь, хотя я совершенно спокойно сказал что к ему лично претензий не имею. По людям не приходилось, и желания нет никакого. Любой конфликт постараюсь уладить не доводя. Но вот ежели моему ребенку или моей жене будет угрожать явная опасность - пугать видом оружия точно не буду, только на поражение.
Далее в тему “оружия у правоохранителей”.
Оружие должно быть у военных и правоохранителей, простым гражданам в нашей стране его давать надо крайне осторожно, шоб не поранились и не поубивали друг друга, имхо.
Ваши аргументы вполне адекватны, и Ваша точка зрения во многом мне импонирует, но вот представьте себе ситуацию. Тем более что в последнее время как-то зачастило. Сидите Вы спокойно себе в кафе с семьей, отдыхаете, кушаете, ребенок мороженное лопает, Вы планы на выходные обсуждаете. И тут заходит такой себе неадекватный евсюков, досылает патрон и методично с интервалом в одну секунду начинает ложить людей. И Вы все это видите. И уже просчитали что Вы в очереди пятый, и понимаете что руками его не достать. Но смотрит он пока на второго. Откажитесь от возможности разнести ему бошку за близких? В невоенное время в мирном городе? Только откровенно. А ведь это не сказка, это такая реальность.
Вот здесь мне на ум как раз и приходит та фраза про возможность граждан защищаться от преступных “правоохранителей”.
А граждане наши с успехом очищают генофонд при помощи тех-же кухонных ножей, как Вы правильно заметили.
PS Решил здесь заглянуть про Евсюкова, так вот что пишут:
“В 1989 году лежал в психиатрической больнице, окончательный диагноз выглядел как “Патологическое развитие личности из круга мозаичных психопатий на органическом фоне”. В детстве Евсюков состоял на учете в московском психиатрическом диспансере №6, учился в школе по специальной упрощенной программе.”
Так говорите “правоохранителям” оружие только выдавать? А вот гражданину с таким послужным списком разрешение на тот же ИЖ-79 выдадут интересно? При всем том, что диагноз психического заболевания однажды поставленный не снимается.
Ну если уж пошёл такой разговор, то вот:
www.utro.ru/articles/2010/02/03/870046.shtml
Ну и самое главное - www.rian.ru/press_video/20100210/208571468.html
Как видите итог ясен, к тому же под эту дудку и пневматику подгребли. Так что не удивлюсь, если через пару месяцев и детей за ношение пистонных пистолетиков на улице проверять будут.
Не катит вместо ствола ничего из перечисленного ни по каким параметрам.
Именно, но смысл написанного был не в этом, а в том, что культуры обращения нет не только в отношении оружия, а и в отношении других, разрешённых предметов.
Почему собаку - можно, лом - можно, пистоль - нельзя?
Именно, но смысл написанного был не в этом, а в том, что культуры обращения нет не только в отношении оружия, а и в отношении других, разрешённых предметов.
Почему собаку - можно, лом - можно, пистоль - нельзя?
А с чего это вы решили что лом, собаку и т.п. можно ?! 😃
И пистоль и всё перечисленное тоже можно, только грань применения всего этого очень призрачна…
Хочу высказать своё мнение про все эти травматики. Думаю, наше государство издевается над народом, если милиция не может справится с преступностью, то надо вооружить граждан оружием- логично, но каким? Естественно которое стоит на конвейере завода или состояло на вооружении Красной армии: Токарев, Наган, Макаров , ну спасибо что не Маузер или Берета Кто-нибудь пробовал носить скрытно железяку весом как минимум 500 грамм? Да, без кобуры не обойтись или держать такое оружие только в машине, ходить в куртке летом или с сумкой. Есть и специально разработанные образцы, но весят не меньше, а если и меньше, то по габаритам не очень. И плюс, ко всему этому, оружие самообороны сделано так сказать на пределе прочности, многие экспонаты вообще непонятно- проходили ли они испытания на прочность, износоустойчивость. Да, оно стреляет, оно кому-то спасло жизнь, но это сегодня, а в следующий раз может отказать. Интересно, а в чём теперь государство хочет ужесточить контроль? Сделать металл в пистолетике ещё более тонким и патрон послабее. Да над нами просто издеваются, заставляя нас покупать это не дешевое Г…., поддерживая своего производителя. Думаю хорошее оружие самообороны было в царской России, пример тому «дамские» револьверы и пистолеты. И главное понять: оружие не может быть плохим (в смысле веешь), всё дело в чьих руках оно находится. Убить можно и топором и молотком и любой другой железякой. Извините, писал быстро, может что то не договорил.
Согласен. Есть пример Молдавии, где не имея возможность обуздать разгул преступности государство разрешила гражданам ОГНЕСТРЕЛ. Итог положителен. Может сказывается то, что и обороняющаяся и нападающая сторона осознаёт, что у одной отнють не игрушка в руках, а другая, что могут не бо-бо зделать, а в деревянный макинтош одеть.
Не согласен. Для ношения у меня ПСМыч. Очень удобно, мне нравится. А что бы оружие не отказывало надо его знать и ухаживать, ну и “правильные” потроны применять.
носил скрытно ПМ несколько лет в любую жару и в различной одежде.
было всего 2 кобуры, одна со шлевкой под ремень, вторая с защелкой.
никто не замечал, даже друзья. и это 9 мм пистолет.
пистолетик 7,62 (не ТТ) можно носить просто в кармане, а уж про ПСМ и говорить нечего, только сделать его 6,35.
это о технике вопроса.
есть еще неавтоматические 2-и4- ствольные пистолетики, под .22LR, вполне себе.
Откажитесь от возможности разнести ему бошку за близких? В невоенное время в мирном городе? Только откровенно.
Конечно да, благо навыки есть, и думать видимо буду о траектории и о качестве укладки, а не о моральных принципах.
Но проведу аналогию - в ДТП гибнет в разы больше людей чем от “евсюковых”, а люди все равно пользуются авто.
Т.е. “евсюковщина” не повод всю жизнь с собой таскать ствол, имхо.
Чтобы ствол один раз спас жизнь его надо таскать с собой постоянно.
Хочу кинуть свои 5 коп.
Во-первых ,есть официальная статистика разрешения ношения оружия- процент преступлений резко снижается.
Во-вторых, люди находятся в неравных условиях(у одних есть ствол,а другим нельзя…) -нарушение прав человека налицо.
В-третьих, у людей появляется выбор и способность управлять страной “снизу”.(представьте,если бы было оружие,полезли бы приставы в “Речник”,например…)
Как выше было замечено,в США никто не собирается отменять закон об оружии. Вот признак настоящей демократии.У нас -это инструмент управления правительства.
Неизвестно чем бы закончились очередные выборы,будь у народа оружие.
ЗЫ безусловно необходимо менять!! процедуру выдачи разрешений на ношение оружия и ужесточать наказания соответствующим чиновникам(читай милиция и росздрав) за подделку освидетельствования.
вот интересная ссылка ещё liberty.ru/…/Grazhdanskoe-oruzhie-samooborony
Но если он хотя бы один раз спасёт жизнь, то может быть оно того стоит. По Вашей ссылке: аж целых 32 случая неправомерного применения травматиков за 2008 г . Эх, жаль , нет статистики о количестве погибших от рук преступников из-за того, что у них не было чем защититься.
А с чего это вы решили что лом, собаку и т.п. можно ?! 😃
С того, что и то и другое я могу купить и таскать по улице, и мне за это ничего не будет.
А пистолет - фиг.
Братья им сестры!
Скажу вам как чел имеющий опыт в применении и использовании как обычного так и "пукального " оружия!
Против лома нет приёма, т.к он оказался случайно под рукой, никакая травматика и газулька неспасёт от продвинутого гопника, если суждено быть ограбленным это судьба и пидоастические законы этой страны всегджа будут ПРОТИВ вас поверьте, паскудство в том что мы приравнены к быдлу и это прискорбный факт, мои заявления не голословны, с 94года в охранной деятельности и всё знаю не по слухам,применение травмы черевато последствиями противная сторона всегда сильнее вас, есть опыт применения и не один, поверьте радикальное решение это короткий ствол, как говорится , нет тела- нет дела.
С того, что и то и другое я могу купить и таскать по улице, и мне за это ничего не будет.
А пистолет - фиг.
Почему фиг ?
Немного подсуетитесь, получите разрешение, купите пистоль и таскайте себе на здоровье. И ничего за это не будет
Т.е. “евсюковщина” не повод всю жизнь с собой таскать ствол, имхо.
Благодарю за откровенность.
Только вопрос мне кажется несколько шире. Речь идет не о том, что это повод или не повод таскать с собой ствол. Разговор идет о том, что у человека должен быть выбор.
К аналогии с авто. Мне вот говорят бывает - зачем шипы на машину обувать? Точно, они там нафих не нужны! За исключением тех 5 - 7 секунд, когда они спасли мне жизнь. А так - езди всю зиму на всесезонке и дыши носом!
Тема начинает плавно уходить за рамки Уголовного кодекса… Интэресно становится.
…нет тела- нет дела.
И вот так неспешно от травматики перешли к расчлененке 😉.
нету лучше карате, чем в карманах два тете.
Дибилы получают кмс по боксу.Умные по стрельбе и бегу.
Слова не мои, а моего тренера.Так что без обид.Но я в принципе с ним согласен.Частенько возвращаюсь домой ночью с работы, приходилось оборонятся.Лечится в больнице или потерять телефон с “чуть-чуть денег” зачастую дешевле чем обьяснятся в ментовке что это была самооборона. ИМХО
Золотые слова - " У человека должен быть выбор". Разрешить короткоствол в стране - зло. Но гораздо большее зло и цинизм - самому имея ствол рассказывать с больших трибун, какое у нас дикое население, и ему низззя. Культура владения оружием появится после получения его, а никак не до…“Вооруженное общество - учтивое общество” сомнительный тезис. Но свобода самотоятельно принимать решение, надо оно тебе или нет, дорогого стоит.
У следователя тоже ВЫБОР!
Мы не в пендосии, презумция невиновности -БЛЕФ, проверено электроникой😁
Мы -быдло!
Как руководитель ЧОП заявляю со всей ответственностью, кошмарить народ главная задача МВД!
Это несмешно ниразу, доказать свою правоту применения средств самообороны удаются 1% из привлечённых, вот и задумайтесь, стрелять или нет!
А в свете текущих проблем, вааще полная оппа!