коррозия в посудомоечной

kraftwerk
CARBoNEUM:

Горячая вода ночью используется только в системе отопления,

Почитайте на досуге СанПин нормы www.tehbez.ru/Docum/DocumShow_DocumID_527.html

4.10. Запрещается разбор горячей воды из системы отопления.

Маэстро
Vitaly:

Странно. Горячая вода воняет радикально, по сравнению с холодной. Если фильтры не стоят.

Все просто. Поскольку горячая вода обладает большей активностью по отношению к металлическим трубам, практически всегда, в нее добавляют различные присадки, нейтрализующие это зло.

Alex

Тем более странно, что вода с такими присадками вызвала коррозию.

CARBoNEUM
kraftwerk:

Почитайте на досуге СанПин нормы www.tehbez.ru/Docum/DocumShow_DocumID_527.html

4.10. Запрещается разбор горячей воды из системы отопления.

Хмм а откуда у меня дома в кране вода берется?😁 Котельная у нас в микрорайоне одна, из нее 2 трубы идут в теплораспределитель, а из него выходят 2 толстых и 1 тонкая к домам. (проверено лично).

Маэстро:

Все просто. Поскольку горячая вода обладает большей активностью по отношению к металлическим трубам, практически всегда, в нее добавляют различные присадки, нейтрализующие это зло.

Установки с катионитом(гранулы нерастворимые) стоят на котельных для уменьшения жесткости воды, хотя может еще что добавляют.

kraftwerk
CARBoNEUM:

Хмм а откуда у меня дома в кране вода берется?

IMHO бойлер где то должен быть. Я читал, что вода для ГВС есть холодная питьевая вода, подогретая каким либо способом. Один из способов - нагрев её от технической воды(но без перемешивания). Вот здесь, говорят, может возникнуть подмес технической воды к питьевой и все перечисленные проблемы с запахом. Но это некорректная работа системы.

В любом случае, использование воды для отопления в качестве питьевой запрещено.

Саша

В системах централизованного отапления используется техническая вода с добавлением соли и кальцинированной соды для самоочищения системы.Вода с кательной подается в бойлер/как правило на несколько дамов/ нагревает горячий водопровод и после бойлера идет в систему отопления,по обратке возращается в кательную.На лето система отопления отключается ,но по нормам спускаться вода с системы не должна/на практике зачастую сливают-это и вызывает разрушение системы/.Привкус горячей воде дают очищающие присадки/у нас к примеру их очень мало и разницы в вкусе и запахе практически нет/,при нагреве более интенсивно выделяются.Это принцип строительства советских лет,сейчас может что-то и поменяли,но я до сих пор перед зимой беру с котельных мешковую соль /посыпаем на работе/,там же вижу соду.Так что наверно все осталось без изменений.Вода в котельной проходит через фильтры/обратка/для очищения от механических примесей,система работает по замкнутому цилку с избыточным давлением /дома до 5 этажей-2атм.,выше-5атм,для высотак-наверно больше/просто не приходилось сталкиваться/.

Alex

Здесь вообще то говорится о о гор воде, а не об отоплении.

Маэстро
Alex:

Тем более странно, что вода с такими присадками вызвала коррозию.

Ну, все равно, эти присадки - не панацея. Микроскопическое механическое повреждение покрытия и все - бобик сдох.
Кстати, не знаю, чем и как там покрывают, а вообще, все “нержавеющие” покрытия требуют “подложки”, поскольку само покрытие - очень пористое и не защищает от ржавчины. Т.е., на металл сначала наносится подложка(обычно это - медь), защищающая сталь от ржавления, а уж потом наносится декоративный слой. Наверняка, обращали внимание, что раньше, в городском транспорте, были хромированные поручни. Так вот, от потных рук, одни ржавели, а другие - нет. Стало быть, в первом случае, на заводе сэкономили на медной подложке и нанесли хром непосредственно на стальную трубу. Через пористую структуру хрома, влага прошла внутрь, и сделала свое рыжее дело.😃 То же - и с автомобильными бамперами.

GROZZY

Вы че мужики?😃
Ща по простому напишу как это работает:)
Вода для отопления находится в замкнутом контуре и с водопроводом не пересекается. Поэтому в кран попасть не может ну просто никак, и в посудомойку тоже. В этой воде содержатся присадки умягчители и огромное количество растворенных солей. Все про эту воду забыли:)

Вода из крана, т.е. питьевая течет совершенно одинаковая, к дому подведена одна труба - холодной воды для водопровода, а уже в доме (или на насколько домов что реже) она подогревается в Индивидуальном Тепловом Пункте (ИТП).
Естественно никаких присадок в питьевой воде быть не может, единственно что в процессе подогрева до 80С и дальнейшем транзите по трубам горячая вода, в отличии от холодной вымывает чегой-то там:) в теплообменнике ИТП и собственно из труб, микроржавчину, наслоения и т.д.

Alex
GROZZY:

Вода из крана, т.е. питьевая течет совершенно одинаковая, к дому подведена одна труба - холодной воды для водопровода, а уже в доме (или на насколько домов что реже) она подогревается в Индивидуальном Тепловом Пункте (ИТП).
Естественно никаких присадок в питьевой воде быть не может, единственно что в процессе подогрева до 80С и дальнейшем транзите по трубам горячая вода, в отличии от холодной вымывает чегой-то там:) в теплообменнике ИТП и собственно из труб, микроржавчину, наслоения и т.д.

Пусть так, на высоту полета это не влияет. Какая разница почему из горячего крана, в некоторых случаях, течет говно?

Маэстро
GROZZY:

Естественно никаких присадок в питьевой воде быть не может…

vita.x51.ru/index.php?mod=text&uitxt=952#h2_2
Достаточно несколько раз помыться горячей водой, и подогретой холодной, и разница будет чувствоваться всем телом. По крайней мере - в Москве. И, почему-то, эта разница, более чувствительна - зимой.😃

GROZZY
Маэстро:

…помыться горячей водой…

Я рассказываю только для Мск:) вот это утверждение, из ссылки -

В горячую воду обычно добавляют прошедшие гигиеническую оценку химические вещества для предупреждения коррозии водопроводных труб в количествах, не превышающих установленные предельно допустимые концентрации. Однако бывают случаи, когда по технологическим причинам концентрации антикоррозийных добавок приходится увеличивать.

Противоречит закону, экономике и здравому смыслу, потому как добавки на ИТП придется добавлять постоянно - ну вода-ж течет из крана-то:) соответственно должно быть мега сложное устройство - дозатор + склад хранения присадок, немаленький такой.
В ИТП и ТП нет таких устройств и быть не может.

Для Питера - особенности изношенности систем ГВС и применяемая основная схема раздачи от коллективных ТП (там где нет колонок в домах)😃, обуславливает частое подмешивание хоз. воды в теплообменниках в питьевую воду и более пролонгированный транзит перегретого носителя до потребителя, соответственно примесей, а точнее говна в ней в разы больше. Особенно актуально для старых районов.

Маэстро
GROZZY:

В ИТП и ТП нет таких устройств и быть не может.

Да хрен их знает, что там есть, но, проверено - моешься горячей водой из крана - все тело сушит, моешься подогретой в электронагревателе холодной - все в порядке.

AlexSr

Забавно почитать 😁
Господа “водопроводчики”, позвольте встрять?

Существуют несколько схем горячего водоснабжения. Не путать с отоплением. Стоит ИТП в каждом доме и сейчас да же требуют отдельные ИТП на встройку проектировать с узлами учёта.
Могу говорить за Питер.
Так вот у нас, как правило всегда, применяется система непосредственного водоразбора.
Это значит, что горячая вода - та, что идёт по трубам теплоцентрали.
ГВС с теплообменниками в домах - не применяют.
Так что, да - дерьма в горячей воде значительно больше. И использовать её в качестве питьевой не стоит.

А обрабатывают (смягчают и прочее) - воду на ТЭЦ (котельной) первого контура (котловую), но не воду в теплоцентрали (второй или третий контур) с непосредственным водоразбором. Этож сколько денег бы она стоила? 😵

Руководитель водоканала у нас очень любит пить (перед журналистами) воду из под крана (холодную). Типа - как замечательно они её очищают…
Однако у меня дома, 20-ти микронные фильтры нужно чистить раз в два месяца(в лучшем случае) от “ила” и песка. И сейчас, весной, количество дерьма значительно прибавится в воде … И как так? Ума не приложу! 😂 Они же такие технологии используют! Ультрафиолет и прочее…

GROZZY
AlexSr:

Забавно почитать 😁
Господа “водопроводчики”, позвольте встрять?

Хы, я например, как вам не забавно, не водопроводчик ни разу, но в частности ИТП, УУиВВ проектирую и “встраиваю”, в каждый свой объект:)

И вот в этом месте

AlexSr:

А обрабатывают (смягчают и прочее) - воду на ТЭЦ …

посмеялся всласть, особенно учитывая что речь идет не про отопление, я даж представил как это на ТЭЦ происходит, обработка эта:)

AlexSr

Ага, я тоже посмеялся, когда представил как в турбину Тепло Электро Централи подают пар из необработанной воды 😉, а потом он же идёт на рекуперацию тепла для отопления и ГВС…

jogral
Летунов:

Про гарантию забудь . есть много способов отмаза с их стороны , а экспертиза дороже встанет. И три тарелки теперь помыть не судьба .?Подключается к хол . воде . Есть режимы где холодой спаласкивает - не будет ведь машинка воду охлаждать.

Ждём на обслуживание мастера. В сервисе негарантийным случаем объявили только наличие механических повреждений, если же всё грамотно подключено с заземлением, то по гарантии. Посмотрим.

Lazy:

Снаружи в этом месте стоит мотор?

неа, задняя стенка камеры сама снаружи является задней стенкой пмм; хоть абсолютно точно разглядеть не даёт бортик снизу, но в этом месте где дно начинает скругляться - не видно никакой арматуры

VictorL:

Похоже просто дефект (нарушении технологии) сварки

см выше.
кроме того на спирли тоже есть следы

Маэстро:

сталь с покрытием

Магнит не липнет только к поверхности дверцы, к камере магнитися, да.

средства использовались: сначала Калгонит, потом Sanit 3 в 1, т.е. специализированные для ПММ

Летунов

Отпишитесь потом ,что мастер скажет . На Профсоюзной если ППМ там стоит правильного заземления нет т.е в старых домах . А если выполнено не заземление ,а зануление ,то это вобще плохо .

Маэстро
Летунов:

А если выполнено не заземление ,а зануление ,то это вобще плохо .

А в чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница заземления и зануления? Именно - принципиальная, а не различающаяся способом подключения. И как это влияет на коррозию именно камеры машины?

jogral
Летунов:

правильного заземления нет

Что стиральная что ПММ подключались жирным трёхжильным ПВС, снаружи в гофрированной трубе, в квартире прибитый скобами, розетки нормальные на 16А. В щитке на каждый потребитель отдельная пробка-автомат. Что касается оборудования эл.щитка - там новая проводка, с жёлто-зелёным кабелем

Маэстро:

разница заземления и зануления

в электричестве не разбираюсь, но кмк, заземление - это свободная магистраль, по ней больше тока отведётся

Маэстро:

как это влияет на коррозию именно камеры машины

надеюсь такой вопрос задавать не придётся ))

Летунов
jogral:

правильного заземления нет

По уму в по этажном щитке в стояке должно идти 5 жил : 3-фазных , 1- ноль , 1-заземление (жолто -зелёный ) . И на такие серьёзные вещи как ППМ,СМ , водогрейка ставить надо диф .автоматы или УЗО также при хорошем заземлении . Зануление не допускается .