коррозия в посудомоечной

AlexSr

“Керамика” (стекло и прочее…) - Вы видели эмалированные кастрюли? Советские?
Ни чем ровным счётом не отличаются от баков. Так что, никаких “нанотехнологий” там нет и в помине.

Моя предыдущая посудомойка (Упо лахтиска) отработала около 14-ть лет.
И была заменена только из за разрушения корзин. Сгнили прутья, которые сделаны из обычной стали и покрыты порошковой краской.
Зная это попытался найти с корзиной из нержавейки - таких не существует. Слишком видимо нетехнологично.
А за новые корзины попросили боле половины стоимости машины 😈
С “баком” из нержавейки абсолютно ничего не произошло за это время.
Правда в Питере вода практически не оставляет накипи (мягкая) и пользоваться солью нет никакой необходимости. А это то же влияет на коррозию и износ.

И к стати, что первая что теперешняя машины подключены мало того что к горячей воде, они подключены к газовой колонке…
Правда - именно такие, с подключенем к горячей воде и искались.

Alex
AlexSr:

И к стати, что первая что теперешняя машины подключены мало того что к горячей воде, они подключены к газовой колонке…

Т.е. к ХОЛОДНОЙ воде. На сколько я понимаю, дело не в t воды, а в том, что в горячей воде (из крана, а не из колонки) больше говна, что, возможно, влияет на коррозию и накипь.

GROZZY
Alex:

…что в горячей воде (из крана, а не из колонки) больше говна…

Нет, состав холодной и горячей воды из крана одинаков, с очень незначительной долей примесей, появившихся в горячей воде на пути от ИТП до крана.

Vitaly

Странно. Горячая вода воняет радикально, по сравнению с холодной. Если фильтры не стоят.

Alex
GROZZY:

Нет, состав холодной и горячей воды из крана одинаков, с очень незначительной долей примесей, появившихся в горячей воде на пути от ИТП до крана.

Почему же тогда не рекомендуют ее использовать для приготовления пищи и чая.
Может где и одинаковая, но у меня дома явно разная.

CARBoNEUM
  • Холодная идет к потребителю напрямую с водозабора.
  • Вода в теплосети идет по такой схеме:

Ночью горячую воду почти не потребляют, а это значит что свежую воду с водозабора тоже не запускают в систему. Горячая вода ночью используется только в системе отопления, циркулируя туда-сюда в замкнутом цикле собирая все гуано из труб.
Днем горячую воду испльзует потребитель для хоз нужд итп, и тогда новая вода с водозабора начинает динамически запускаться в систему.

Т.е. не пейте утром горячую воду.😉

Alex

У меня новый дом. Отопление есть, гор воды нет. И службы за это отвечают разные.
Ваша схема, вероятно, частный случай.

CARBoNEUM
Alex:

У меня новый дом. Отопление есть, гор воды нет. И службы за это отвечают разные.
Ваша схема, вероятно, частный случай.

Ну насчет новых домов и каких то новых систем незнаю, мож в СПБ у вас по другому, но в моем городе система горячего водоснабжения микрорайонов такая. Я не вникал в тонкости того, что происходит с водой которая идет из системы отопления обратно в котельную, возможно и очищают.

-----
А забыл теплораспределители нарисовать между потребителем и котельной… к теплораспределителю от котельной идут 2 трубы, а уже из него выходит к потребителю 2 толстых трубы для отопления, и 1 тонкая для горячей воды.

kraftwerk
CARBoNEUM:

Горячая вода ночью используется только в системе отопления,

Почитайте на досуге СанПин нормы www.tehbez.ru/Docum/DocumShow_DocumID_527.html

4.10. Запрещается разбор горячей воды из системы отопления.

Маэстро
Vitaly:

Странно. Горячая вода воняет радикально, по сравнению с холодной. Если фильтры не стоят.

Все просто. Поскольку горячая вода обладает большей активностью по отношению к металлическим трубам, практически всегда, в нее добавляют различные присадки, нейтрализующие это зло.

Alex

Тем более странно, что вода с такими присадками вызвала коррозию.

CARBoNEUM
kraftwerk:

Почитайте на досуге СанПин нормы www.tehbez.ru/Docum/DocumShow_DocumID_527.html

4.10. Запрещается разбор горячей воды из системы отопления.

Хмм а откуда у меня дома в кране вода берется?😁 Котельная у нас в микрорайоне одна, из нее 2 трубы идут в теплораспределитель, а из него выходят 2 толстых и 1 тонкая к домам. (проверено лично).

Маэстро:

Все просто. Поскольку горячая вода обладает большей активностью по отношению к металлическим трубам, практически всегда, в нее добавляют различные присадки, нейтрализующие это зло.

Установки с катионитом(гранулы нерастворимые) стоят на котельных для уменьшения жесткости воды, хотя может еще что добавляют.

kraftwerk
CARBoNEUM:

Хмм а откуда у меня дома в кране вода берется?

IMHO бойлер где то должен быть. Я читал, что вода для ГВС есть холодная питьевая вода, подогретая каким либо способом. Один из способов - нагрев её от технической воды(но без перемешивания). Вот здесь, говорят, может возникнуть подмес технической воды к питьевой и все перечисленные проблемы с запахом. Но это некорректная работа системы.

В любом случае, использование воды для отопления в качестве питьевой запрещено.

Саша

В системах централизованного отапления используется техническая вода с добавлением соли и кальцинированной соды для самоочищения системы.Вода с кательной подается в бойлер/как правило на несколько дамов/ нагревает горячий водопровод и после бойлера идет в систему отопления,по обратке возращается в кательную.На лето система отопления отключается ,но по нормам спускаться вода с системы не должна/на практике зачастую сливают-это и вызывает разрушение системы/.Привкус горячей воде дают очищающие присадки/у нас к примеру их очень мало и разницы в вкусе и запахе практически нет/,при нагреве более интенсивно выделяются.Это принцип строительства советских лет,сейчас может что-то и поменяли,но я до сих пор перед зимой беру с котельных мешковую соль /посыпаем на работе/,там же вижу соду.Так что наверно все осталось без изменений.Вода в котельной проходит через фильтры/обратка/для очищения от механических примесей,система работает по замкнутому цилку с избыточным давлением /дома до 5 этажей-2атм.,выше-5атм,для высотак-наверно больше/просто не приходилось сталкиваться/.

Alex

Здесь вообще то говорится о о гор воде, а не об отоплении.

Маэстро
Alex:

Тем более странно, что вода с такими присадками вызвала коррозию.

Ну, все равно, эти присадки - не панацея. Микроскопическое механическое повреждение покрытия и все - бобик сдох.
Кстати, не знаю, чем и как там покрывают, а вообще, все “нержавеющие” покрытия требуют “подложки”, поскольку само покрытие - очень пористое и не защищает от ржавчины. Т.е., на металл сначала наносится подложка(обычно это - медь), защищающая сталь от ржавления, а уж потом наносится декоративный слой. Наверняка, обращали внимание, что раньше, в городском транспорте, были хромированные поручни. Так вот, от потных рук, одни ржавели, а другие - нет. Стало быть, в первом случае, на заводе сэкономили на медной подложке и нанесли хром непосредственно на стальную трубу. Через пористую структуру хрома, влага прошла внутрь, и сделала свое рыжее дело.😃 То же - и с автомобильными бамперами.

GROZZY

Вы че мужики?😃
Ща по простому напишу как это работает:)
Вода для отопления находится в замкнутом контуре и с водопроводом не пересекается. Поэтому в кран попасть не может ну просто никак, и в посудомойку тоже. В этой воде содержатся присадки умягчители и огромное количество растворенных солей. Все про эту воду забыли:)

Вода из крана, т.е. питьевая течет совершенно одинаковая, к дому подведена одна труба - холодной воды для водопровода, а уже в доме (или на насколько домов что реже) она подогревается в Индивидуальном Тепловом Пункте (ИТП).
Естественно никаких присадок в питьевой воде быть не может, единственно что в процессе подогрева до 80С и дальнейшем транзите по трубам горячая вода, в отличии от холодной вымывает чегой-то там:) в теплообменнике ИТП и собственно из труб, микроржавчину, наслоения и т.д.

Alex
GROZZY:

Вода из крана, т.е. питьевая течет совершенно одинаковая, к дому подведена одна труба - холодной воды для водопровода, а уже в доме (или на насколько домов что реже) она подогревается в Индивидуальном Тепловом Пункте (ИТП).
Естественно никаких присадок в питьевой воде быть не может, единственно что в процессе подогрева до 80С и дальнейшем транзите по трубам горячая вода, в отличии от холодной вымывает чегой-то там:) в теплообменнике ИТП и собственно из труб, микроржавчину, наслоения и т.д.

Пусть так, на высоту полета это не влияет. Какая разница почему из горячего крана, в некоторых случаях, течет говно?

Маэстро
GROZZY:

Естественно никаких присадок в питьевой воде быть не может…

vita.x51.ru/index.php?mod=text&uitxt=952#h2_2
Достаточно несколько раз помыться горячей водой, и подогретой холодной, и разница будет чувствоваться всем телом. По крайней мере - в Москве. И, почему-то, эта разница, более чувствительна - зимой.😃

GROZZY
Маэстро:

…помыться горячей водой…

Я рассказываю только для Мск:) вот это утверждение, из ссылки -

В горячую воду обычно добавляют прошедшие гигиеническую оценку химические вещества для предупреждения коррозии водопроводных труб в количествах, не превышающих установленные предельно допустимые концентрации. Однако бывают случаи, когда по технологическим причинам концентрации антикоррозийных добавок приходится увеличивать.

Противоречит закону, экономике и здравому смыслу, потому как добавки на ИТП придется добавлять постоянно - ну вода-ж течет из крана-то:) соответственно должно быть мега сложное устройство - дозатор + склад хранения присадок, немаленький такой.
В ИТП и ТП нет таких устройств и быть не может.

Для Питера - особенности изношенности систем ГВС и применяемая основная схема раздачи от коллективных ТП (там где нет колонок в домах)😃, обуславливает частое подмешивание хоз. воды в теплообменниках в питьевую воду и более пролонгированный транзит перегретого носителя до потребителя, соответственно примесей, а точнее говна в ней в разы больше. Особенно актуально для старых районов.

Маэстро
GROZZY:

В ИТП и ТП нет таких устройств и быть не может.

Да хрен их знает, что там есть, но, проверено - моешься горячей водой из крана - все тело сушит, моешься подогретой в электронагревателе холодной - все в порядке.