Импеллер в качестве нагнетателя для авто 1:1?

Жорж

В нормальных условиях частоту вращения двигателя можно поднять только двумя способами: добавить топливо (забогатить смесь) или снять нагрузку. Ни один датчик расхода по топливу, воздуху не дает достоверной информации на переменных режимах, поэтому фактические расходы топлива замеряют на установившихся режимах. И то спустя определенное время после его установления. Правильнее вести расчет потребного расхода воздуха по объему двигателя и частоте вращения.

foxfly
Жорж:

Была бы цель - решение найти можно, если нужно.

Ну, цель то тут ясна, как божий день: юноше охота всех задрать на дороге, небрежным нажатием педали.
А платить много денег за турбирование движка- неохота 😦
Вот и хочет (уж который по счёту?) “купить на грош пятаков”.
О времена, о нравы- как все охочи до халявы!😒 (Стих)

Kirill441

Ну вот так и думал, что начнут запинывать 😃
Я же говорю, у меня нет цели надувать или турбировать мотор!
Я в RC хобби совсем недавно, импеллеры в руках никогда не держал, но судя по параметрам, они довольно мощные. Вот мне и стало интересно, сможет ли импеллер создать хоть какое-то давление или хотябы компенсировать расход воздуха на 2000-3000 об\мин. Если бы я знал как рассчитать производительность импеллера, то наверное, и тему бы не стал создавать…
Про клапаны, обходные каналы и изменение оборотов крыльчатки я уже думал, но писать не стал, потому что, это дело десятое.
Механический привод тоже не подходит, т.к. это совсем другие суммы $ и сложность работы.

Но судя по тому, что написал Жорж, затея с импеллером бессмысленна, а жаль 😦

P.S И не надо меня представлять в образе безмозглого стритрейсера. У меня вполне приличная машина без прямотоков, нулевиков, наклеек, спойлеров, даже тормозные суппорты матово-черные и тонировки на стеклах нет 😃

Жорж
Kirill441:

…Но судя по тому, что написал Жорж, затея с импеллером бессмысленна, а жаль…

О бессмысленности я не говорил. Говорил что возможно, что есть трудности -да. Это же делается, но с применением специальных нагнетателей, а не тех, что применяются в авиамоделизме (ни напора, ни ресурса). Вот один из сайтов: www.turbonadduvy.ru/elektronadduv.html

dron=
SergGP:

Ну если только при нажатой в пол… 5 сек

Доброй ночи. А по Вашему, в каких режимах нужна турбина? Очевидно, что в предельных, когда двигатель развивает полную мощность, либо при разгоне, либо при движении с максимальной скоростью. Турбину зачем ставят? Что бы жечь больше гари в топке, сиречь, что бы мощность была выше. Эта мощность и нужна ровно в те “5 секунд” когда тапка находится у пола. В иные моменты она просто не развивается.

Жорж
dron=:

… Очевидно, что в предельных, когда двигатель развивает полную мощность, либо при разгоне, либо …

Хорошо, что об этом не знают основные мировые производители авто…

Constantine

Народ - импеллер дает где-то 50-60м/с скорость потока
обьем рассчитывается по формуле S*V
если площадь поперечного сечения 5*5см либо 0,5*0,5дм равно 0,25дм.кв.*500дм/с = 125 литров. Вот такая получится производительность
такой импеллер - это примерно 6см в диаметре.

Ну и естественно нужн дать запас хотя бы в два раза по площади - это импеллер сантиметров 8 в диаметре.

Я не говорю - стоит, нестоит и нужно ненужно это ставить - но импеллер подойдет (желательно я думаю чтоб побольше крыльчаток было) я как-то проверял давление на запертом импеллере - было порядка 0,1-0,2атм.
это - 10-20% увеличение мощности

Еще - двигатель - он четырех тактный, он кушает полный обьем за два оборота.
цыкли - сжатие, сгорание, вытеснение сгоревших газов, всасывание новой смеси.
каждый цыкль - по пол оппорота

flykoss

Да не очкуй, прокатит, я 100 раз так делал (с) 😉

Alexm12
flykoss:

Да не очкуй, прокатит, я 100 раз так делал (с) 😉

а вентилятор крутится за счет разряжения в воздушном фильтре (проводочки в воздухе болтаются).

dron=
Жорж:

Хорошо, что об этом не знают основные мировые производители авто…

А можно более подробно и аргументированно? В каких ещё режимах на среднестатистическом автомобиле мотор развивает полную мощность?

SergGP
dron=:

А можно более подробно и аргументированно? В каких ещё режимах на среднестатистическом автомобиле мотор развивает полную мощность?

А какое, извините турбина, имеет отношение к полной мощности ???
Она работает постоянно, не зависимо от того в пол педаль или на холостых авто работает … и она постоянно увеличивает КПД мотора… и это не к среднестатистическому мотору относится а ко всем где турбины стоят !!!

Leha1705
SergGP:

она постоянно увеличивает КПД мотора… и это не к среднестатистическому мотору относится а ко всем где турбины стоят

Не совсем верно.

Жорж
dron=:

А можно более подробно и аргументированно? В каких ещё режимах на среднестатистическом автомобиле мотор развивает полную мощность?

Уважаемый Андрей! В Ваших руках мощнейший инструмент - компьютер. Достаточно набрать в поисковике заветные слова “Турбонаддув” или “Турбосервис” и перед Вами море информации: что такое турбонаддув (и механический наддув), как устроен, правила и рекомендации подбора к конкретному двигвателю и прочая, прочая…
Есть ещё сайты фирм-изготовителей агрегатов - наших и зарубежных - там, кроме указанной ранее информации, представлены расходно-напорные характеристики компрессоров и турбин агрегатов, что позволяет более точно подбирать агрегат наддува к двигателю. И все из первых рук, а не в пересказе. Дерзайте!
В следующем году исполнится 100 лет наддуву ДВС.

Старый_прагматик
SergGP:

Интересно, откуда вы взяли цифру 25 грамм в секунду ???
Я бы посчитал расход воздуха немного по другому, например:

2 литра объём двигателя, 3000 об в минуту, значит полный рабочий объём набирается 3 000 раз в минуту, т.е. 6000 литров в минуту = 100 литров разряженного воздуха в секунду. Почему рязряженного - потомучто он создаётся за счёт разницы давлений, и там воздушный фильтр этот поток действительно сильно гасит.

Не удержался…

“полный рабочий объем набирается” не 3 000 раз в минуту, а 1 500 раз в минуту, так как двигатель четырехтактный.

Вы все время говорите про “разряженный” воздух, а заряженный разве бывает?

SergGP
Старый_прагматик:

Не удержался…

“полный рабочий объем набирается” не 3 000 раз в минуту, а 1 500 раз в минуту, так как двигатель четырехтактный.

Вы все время говорите про “разряженный” воздух, а заряженный разве бывает?

Жалко что не удержались … 😁
Про 1500 раз в минуту - както не подумал… спасибо
Я не всё время говорил а сказал один раз 😃 может и бывает … только это к делу не относится !!
Но раз воздух в двигатель не закачивается насосом а таксказать всасывается да ещё и с такой скоростью через всякие фильтры - значит давдение в цилиндре явно меньше атмосферного когда поршень в НМТ и когда происходит забор воздуха в цилиндр !! Это я и назвал разреженным воздухом ! Что, разве я не прав ?

Старый_прагматик
SergGP:

Это я и назвал разреженным воздухом ! Что, разве я не прав ?

У меня реплика возникла в результате реакции на слово “разряженный”. Воздух не может быть разряженным, разряженным может быть, например, автомат Калашникова. Воздух может быть разреженным.

SergGP
Старый_прагматик:

У меня реплика возникла в результате реакции на слово “разряженный”. Воздух не может быть разряженным, разряженным может быть, например, автомат Калашникова. Воздух может быть разреженным.

Ну вы ещё к знакам препинания придеритесь и это очень дополнит тему и даст тветы на все вопросы…