Страна непуганных идиотов
Прочитал подумал…
Решил немного про китай, тайвань, индию и т.д.
Даже у нас сейчас народ производство там открывает - например кальмар сушенный делают в китае наша российская компания. Почему? А кто за 1500 рублей в месяц будет рабоать 8 часов в день с перерывом на обед 15 минут? У нас уже таких людей почти нет. А в китае как минимум 1 000 000 000!
Кто будет заниматся отделкой квартиры за 200 у.е. в месяц? Может кто-то из ваших родственников? Нет? А вот китайцы и вьетнамцы с радостью.
Поэтому все к этому и идет - просто у нас территория по сравнеию с европой ох…ная вот и кажется что мы все должны сами производить? нах? Если только сделать полностью автоматизированное производство, как машины в японии и то японцы сейчас начинают производство своих машин в китае!
Может шурупы у нас выгодно делать? Да нет же труд рабочего обслуживающего станок будет слишком дорого, а начильнику по барабану - зарабатывать с шуруоп из поднебесной или самому их делать - ему надо как проще.
Может инструмент выгодно делать? Вы деражли в руках китайскую хорошую отвертку за 100 р.? Приятно дрежать - удобно работать и стать на удивление крепкая. А сделанную на Владивостокском Интсурментальном Заводе? Даже если сможете взять ее в руки - шуруп ей завернуть у вас вряд ли получится - либо руки пораните либо шилцы сорвете - думаете у меня руки кривые? а почему китайской удобно работать? А почему она дешевле в 5 раз и я на не могу заработать не 5 рублей продавая ее а 30 руб…
Короче бодяга это все - просто все сильнее чуствуется разница между разными слоями населения - есть люди которые что-то делают и работают - они обычно и говорят что все плохо - потомучто остальные ПЬЮТ ПИВО ЧТОБЫ СООТВЕСТОВАТЬ ЛЖИВОМУ ПРЕДСТАВЛНИЮ О ХОРОШЕЙ И БЕЗЗАБОТНОЙ ЖИЗНИ и им нах не надо упираться работать, че-то добиваться развиваться. А потом когда они приходят на работу устраиватся на неплохую зарплату - их никто брать не хочеть - вот и уровень жизни населения - а из-за этих бухариков и покупательская способность страны в целом (именно она обеспечивает основной заработок населения) низкая - вот и вся проблема-то… просто насление сознательно СПОИЛИ ПИВОМ - сейчас все от 6 лет до 100 дрыщут эту хрень с самого утра! А кто будет работать? Я уже например задолбался с пьянство рабоников - помогают только репресивные меры!
Честно говоря я нехотел трогать политику, а просто поулыбаться или погоревать над глупостями. Но просто смех сквозь слезы получается. Живем во времена проблем и эти проблеммы просто давят многие слои населения.
Конечно люди не будут работать за 30руб. в день Если кварплата моей 1 комнатной сейчас 1300руб в месяц, сейчас подошел сбор вымогательства в виде автостраховки и пр. И потому человек не зароботав минимум просто начинает голодовать. И сама жизнь заставляет плевать на работу с низким зароботком.А свято место пусто не бывает - найти нормальную работу тоже дело случая.
А поднимать модельное призводство просто из области фантастики. Сейчас если начнут делать дешевую модель самолета - что выстроится очередь. Нет и по многим причинам. что МДС имеет такой оборот своей продукции чтоб развить конкурентное производство, нет . Там если сейчас и идет подъем производства то опять же за счет уменьшенной зарплаты работников. Куча примеров и где ответы все сами знают, только перетресать их безсмысленно.
Шлепнув ладонью по воде и подняв небольшую волну , не стоит надеется на Цунами.
----------------------------
Возможно и у нас были бы такие инвестиции как у Китая - но наверху так не посчитали. И потому сейчас мы больше идем не к капиталистическому или демакратическому строю а к Феодальному. Ладно пустое это не касающееся темы этого сайта в целом.
Что ж вы пессимизму то нагнали?
Не так все и плохо у нас. И промышленность - работает. Не так, как в советские времена, конечно. Но и не в ноль!
В силу ряда причин, я не буду их расписывать, у нас плохо идет производство массовых дешевых товаров. И тут с Китаем не только мы не можем соревноваться, но и Европа со Штатами - повально слили это производство на Юго-Восток Азии.
Наша ниша в мировом разделении труда - дорогие и немассовые изделия c высоким уровнем заложенных идей. Вот к примеру мой друг в Москве, имеет фирму с цехом в Рязани. Производят вакуумные коммутаторы для силовой электротехники - для ЕЭС и железной дороги. Там где десятки киловольт и тысячи ампер. Вакуумные камеры даже за границу продают. Лучше Бошевских, при равной цене.
Вот предприятие, где я работаю. Сотовую телефонию мы слили однозначно, в части клиентских трубок. Но базовые станции - делали и продавали операторам сотовой связи. Инфраструктуру оператора - радиорелейные каналы Е1 в микроволновом диапазоне, коммутаторы малой емкости - много делали. Тут суть в чем? Изделия эти - наукоемке и дорогие. Что у нас, что в Китае.
Т.е. наше производство расчитано на корпоративного клиента. По потребительскому спросу физических лиц мы еще долго будем неконкурентноспособны с Китаем.
☕
[quote=ЕВГЕНИЙ-ARM,Jan 26 2005, 11:22]
Женя я понимаю тебя и других которым обидно за то что было. Хоть ты и шумиш на меня и мне подобных что мол хоббисты нифига не смыслят… Ладно я хоббист не спорю. Но без хобби не былобы спорта. хобби это та почва на которой проростают спортсмены. И как только Люди будут в состоянии платить за хобби товары то и спорт начнет развиватся. И развитие спорта в первую очередь выгодно хоббимагазинам. и они вкладывают деньги в проведение соревнований. к этому бы да еще поддержку государства… А на счет производства… Тут банальная экономика наша промышленность заточена под производство всего большого и фундаментального… Эксковаторы дак шагающие, танки дак хорошие и много, ракеты так С300 ну или “протон” там “тополь”, вертолеты дак ми26… а что касаемо товаров для народа то у нас толком никогда это никому не нужно было. Поэтому экономически выгоднее придумать свою торговую марку и потратить деньги на ее раскрутку а производство разместить в томже китае чем пытатся построить завод с нуля у себя. Большая половина автосигнализаций так и делается разработка наша производство китай и иже с ними.
Тот же модельный спорт - есть виды где важнее мастерство управления техникой а есть где важнее мастерство постройки техники. Можно обалденно открутить пилотаж на пилотажке из АРФ а можно коряво полетать на суперкачественном самодельном самолете. Не фиг плакаться надо пытатся сделать все что в твоих силах для поднятия твоего любимого дела(читай хобби) на более высокий уровень.
Вот два последних сообщения - наиболее приемлемая позиция.
Что толку предаваться пессимизму, посыпать голову пеплом или напротив крыть всех, кроме себя, почем зря.
Ну дерьма кругом навалом - эка новость.
Чтож теперь и самому туда лезть, полоскаться?
Лучше в меру сил объединяться и развивать модельное дело.
Можно? Делается?
И можно и делается. Здесь, на форуме, можно найти примеры.
А касательно производства модельных товаров - тоже особых загадок нет.
АРФы пусть в Китае делают, мы не конкуренты.
А насчет моделей танков в Волгограде - знаете наверняка. Продают везде.
Тоже и украинцы с высококачественными моделями планеров.
Вот здесь, в таких направлениях и надо думать.
Но это производство, со всеми вытекающими отсюда сложностями и обязательствами. Кто занимался организацией любого бизнеса - тот поймет. Чтобы выпускать и продавать - одного желания недостаточно.
Да вы и сами это знаете. Много чего надо (в любой стране).
Так в принципе и я хотел ту же мысль вырзаить, что не надо распылятся на ширпотреб - его есть кому делать хорошо и быстро - а здесь надо придумать и делать ха-тек и эксклюзив 😃
Например супер навороченные регуляторы имхо можно и у нас делать - их себестоимость и продажная стоимость позволить на ровне конкурировать с другими…
Да много таких вариантов - или заниматся разработкой а производить там где дешевле и гадить в другой стране 😃
Я просто про то что есть какой-то левый стереотип “все должно быть произведено на месте в России” - нафига? Казна иначе меньше налогов получит? Да нет - реализовано то здесь будет… почему все кричат, что надо делать конкурентноспособный ширпотреб - ХЗ…
Надо выходить на передовой уровень разработок в том числе и хобийном моделизме - например Тамия разработала DF-02 - клевое шасси - просто тащус - но делает его на Филипинах!
Так почему бы не сделать шасси еше круче и не разместить заказ в Китае - там имхо любой пепелац выпелят!
Пепелац то выпилят, а вот без гравицапы оно сиравно не полетит:)))
А гравицапу всяко ближе к европе капупать надо.
и вообще, всех их етих китайцев оцифровать и в Counter Strike покрошить%)))
Пепелац то выпилят, а вот без гравицапы оно сиравно не полетит:)))
А гравицапу всяко ближе к европе капупать надо.
Так за пару КацЭ и купим… 😃 их у нас многа… растёт. 😒
мдя, мегакино, я себе даже двд прикупил по случаю, и раз в полгода тащусь смотрю:)
Добавлено
мдя, мегакино, я себе даже двд прикупил по случаю, и раз в полгода тащусь смотрю:)
Это точно!
За пару КЦ они еще и супер гравицапу намотают!
Самое главное разработка - а вот это уже требует финансирования и мозгов! Второе есть - с первым вот всегда туго, так как ни один банк в нашей стране не даст кредит под произвосдство и разработку пепелацев 1:10 😦 - если конечно не попадется моделист-хоббист-начальник кредитного отдела.
Уже проходили 😃 на пив-бар - нате пожалте, а на проект требующия года научных разработок и года на налаживания пр-ва за границе и только через год результат - это нах не надо…- ВОТ ГДЕ КОРЕНЬ ЗЛА! О как!
Слова, слова… 😲
Делать надо, а не болтать… ☕
А то у нас любтелей порассуждать и посоветовать …
Из пустого в порожнее можно долго… переливать…
Надеюсь, что никого не обидел… 😇
Почитал, что тут написано… решил поучаствовать.
Основная беда моделизма, на мой взгляд, в том, что ребят ОТУЧИЛИ от него.
Где то тут на сайте, не помню уж, где парень студент спросил совета, с чего начать. Первый же ответ меня поразил, не ожидал на этом сайте.
Текст примерно такой - Не парься парень, купи китайскую игрушку и балдей с ней. А самому делать, крыша съедет.
А ведь эта идея тупого янки - башляй и радуйся, почти везде влезла.
По большому парусу могу сказать - сейчас выигрывает не тот, кто самый самый, а тот у кого спонсор круче.
Мои одногодки в кружках из ничего делали красивые вещи. Помню в семьях наших ребят скандалы начались. Стали пропадать веники. А мы из них крылья для ракетопланов делали.
Сейчас и с двигателями проще, и с материалами. Об аппаратуре я и не говорю. Только вот бабки все это стоит. Ну и купит ли мать, которая по ночам за гроши в больнице дежурит, к примеру, сыну движок, который стоит как мой на яхте? Я уж старый фанат, и то задумываюсь, на модель купить, или на яхту. 😇
Раньше были дешовые наборы. Да, не самого высокого покроя, но были доступными. При желании и умении можно было и из них сделать что то.
Теперь в магазинах моделей или готовые - башляй и балдей, или склейки - мечта лентяя. А на ценниках вроде номера телефонов только, или я не понял.
😁
А возродить модельную промышленность можно тоько на базе фаната моделиста, который сам болеет этим, да еще базу какую то имеет. Да и то, проблем выше крыши.
😕
На самом деле, не все так плохо с приобщением детей к моделизму.
Да, некоторое пололение как бы потеряно - что на развал нашей страны пришлось.
Но вот сейчас, к примеру, на фоне массовой антинаркотической политики и родители детей куда пристроить норовят, и кружки заново оживают!
Только за последний год в нашем городе заново заработало несколько авиамодельных кружков - в основном, конечно, на энтузиазме а еще руководители кружков, старые пропитые 😃 моделисты, теперь между собой в крутости подготовки детей (или просто крутости) соревнуються как бы, так что качество вроде как растет неуклонно.
Вообще, те, кто хочет работать ии делать модели на продажу - их делают и не ноют по поводу: “всё плохо, китайцы - безмозглые, но их много”.
Далеко ходить не надо: форумец именуемый Карлсон, например, лепит дома ARF мини-фунтаны из потолочки и с успехом их оптом продаёт(одну из них сейчас пытаются впулить в барахолке по, мягко говоря, завышеной цене)… человек почти заработал себе на 9CAP и продолжает с упехом трудится дальше.
Те же киты “тако” и “бурито”(IMHO названия им сильно вредят - дурацкие больно 😃 ), хоть и явно дороже скажем башенного аналога(не надо про вес и пр… сравнивал - один фиг), но всё таки - народ работает и весьма успешно.
Видел у Суботина на сайте, что скоро появится кит “алиски” - сам возьму с большим удовольствием.
Не всё так мрачно, господа… работать надо больше, а летать чаще.
У каждого моделиста есть свой “конёк”… кто-то изумительно собирает крылья, кто-то из потолочки сделает что угодно, а ещё кого-то хлебом не корми - дай намотать бесколлекторник собственной конструкции… и нафиг нам китай не сдался.
и с успехом их оптом продаёт
Да ну… 😃
Не смешите… ☕
(одну из них сейчас пытаются впулить в барахолке по, мягко говоря, завышеной цене)…
Почему вы решили, что цена завышена…
Вещь стоит столько, сколько за нее готовы отдать.
Марат честно говоря просто не обратил внимания - респект.
Модельные виды спорта были (сейчас сомневаться начал ) - професиональными. Члены сборных , заслуженные мастера и также тренера сборников и заслуженные тренера - получали зарплату и пенсии. Если вам неизвестно Игорь у нас в городе по судомодельному спорту одно время была сборная по юношам а Лачугин получал пенсию не как педагог а как ЗАСЛУЖЕННЫЙ ТРЕНЕР СССР.
У нас такой же статус был как и в борьбе , лыжах и прочих видах профессионального спорта.
И понятно что многие профи кажутся высокомерными, просто их опыт и знания позволяют смотреть на вещи под другим взглядом на происходящее.
Ну не совсем так.
На союзе например по бою участвовало до сотни экипажей- ну из них человек пятнадцать - двадцать были так сказать профи - сборники, ВВС, МАП и т.д
Но ведь остальные были обычные спортсмены , которые в свободное от работы время этим занимались - и заметьте на союз попадали после городских, областных, республиканских соревнований, а в России были ещё зоны. Так что количество моделистов спортсменов, но не профи было приличным.
Почему вы решили, что цена завышена…
Вещь стоит столько, сколько за нее готовы отдать.
Val дф не про тебя речь-то 😃 А про ЭТО
Хи…
<span style=‘font-size:8pt;line-height:100%’>ТХ:
Размах – 92 см
Длина - 87 см
Пощадь - 32 кв.дм
Вес планера - 130 грамм
Материал - пенопласт </span>
не узнаешь? и еще фотки по ссылке. А цена-то 1200!
Val дф не про тебя речь-то 😃 А про ЭТО
Хи…
Ну, может быть, так и есть как пишет - времени нет на сборку…
Продает же, пор той цене по какой купил… ☕
А что умеет термопласт-автомат с ЧПУ и зачем там собственно ЧПУ?
Val, без обид… насколько я помню у вас эти киты были по 900р, а тут смотрю… человек продаёт за 1200… это и имелось ввиду.
З.Ы.
А когда появится кит мотопланера-“алиски”?
Почитал, что тут написано… решил поучаствовать.
Основная беда моделизма, на мой взгляд, в том, что ребят ОТУЧИЛИ от него.
Где то тут на сайте, не помню уж, где парень студент спросил совета, с чего начать. Первый же ответ меня поразил, не ожидал на этом сайте.
Текст примерно такой - Не парься парень, купи китайскую игрушку и балдей с ней. А самому делать, крыша съедет.
А ведь эта идея тупого янки - башляй и радуйся, почти везде влезла.
По большому парусу могу сказать - сейчас выигрывает не тот, кто самый самый, а тот у кого спонсор круче.
Мои одногодки в кружках из ничего делали красивые вещи. Помню в семьях наших ребят скандалы начались. Стали пропадать веники. А мы из них крылья для ракетопланов делали.
Сейчас и с двигателями проще, и с материалами. Об аппаратуре я и не говорю. Только вот бабки все это стоит. Ну и купит ли мать, которая по ночам за гроши в больнице дежурит, к примеру, сыну движок, который стоит как мой на яхте? Я уж старый фанат, и то задумываюсь, на модель купить, или на яхту. 😇Раньше были дешовые наборы. Да, не самого высокого покроя, но были доступными. При желании и умении можно было и из них сделать что то.
Теперь в магазинах моделей или готовые - башляй и балдей, или склейки - мечта лентяя. А на ценниках вроде номера телефонов только, или я не понял.
😁
А возродить модельную промышленность можно тоько на базе фаната моделиста, который сам болеет этим, да еще базу какую то имеет. Да и то, проблем выше крыши.
😕
Угу. На полетушках первый по частоте вопрос - сколько стоит и где купить. Один из десяти в лучшем случае человек спрашивает, а можно ли это сделать самому. 😦(
А с другой стороны, даже если родители не могут влегкую отдать сотку зелени на готовый самолет, кто мешает сделать самому? Сейчас все условия есть для пионерского моделизма. Лист бальзы стоит 30 рублей ! Да я при социализме за такое многое отдал бы. Пенопласт на добрый десяток самолетов стоит полторы сотни рублей. Простенькую аппаратуру б/у тоже можно найти недорого. Вот только нафига ? Пива попить после школы гораздо круче…