Никогда не задумывался, а тут что-то стукнуло в голову. Почему?

bastak

Ого какие диспуты разгорелись из-за казалось бы невинной задачки про лифт…😃

psn151
Prophet:

неужели в наше время с гигобитной безлимиткой за 300 руб в месяц кто то еще думает о трафике?

Это у кого станционарные телефонные линии.Тот не думает.А если хилой мегафон-модем?С допотопным GPRS?Что он может через себя пропустить-выпустить?Только обзорный текст и ужатую до 30 кб фотку.
в провинции и этому рады…

server28
osy13:
  1. Почему в космосе работает ракетный двигатель?

Платят там хорошо

Karalexey
  1. Вопрос про ламу в лифте не ооднозначен, потому как если лифт дойдет до Скорости Свободного Падения, то лама зависнет с выключенным двигателем, вместе с эксперементатором. Посему приближение скорости лифта к ССП будет отражаться на способности ламы находиться в центре кабины. 😒
  2. Безусловно, на большой высоте плотность воздуха, необходимого ламе для висения, меньше и для висения ламе нужно больше тужиться, нежели внизу. 😃

Есть другой вопрос: Почему когда бросаешь бутер специально, то он чаще падает маслом вверх. А когда нечаяно, то чаще маслом вниз?😮😁

bobyrzp:

первый вопрос: Как будет лететь вертолёт (допустим лама) в движущимся лифте?

Конкретно отвечу на конкретный вопрос: ху@во будет лететь.😁

А вот сможет ли висеть? - Зависит от прочности веревки. 😃

SAN

😮
Что есть “Скорость Свободного Падения” и как её вычислить?

Karalexey

Да не надо ничего вычислять, просто прыгнуть с горы со спидометром в руках. Поскольку скорость будет явно высокой, то спидометра от жигулей будет недостаточно. Лучше сразу брать от Феррари.😃

SAN
Karalexey:

если лифт дойдет до Скорости Свободного Падения, то лама зависнет с выключенным двигателем, вместе с эксперементатором

Бред

Karalexey
bobyrzp:

я задам свой первый вопрос:…

На первый я ответил.😃
Давайте второй.

SAN
Karalexey:

Да не надо ничего вычислять, просто прыгнуть с горы со спидометром в руках.

Тоже бред - что будет и как мерять автомобильный спидометр?
Хотя это всё к задаче вертолёта в лифте НИКАКОГО отношения не имеет.

Karalexey
SAN:

Тоже бред - что будет и как мерять автомобильный спидометр?
Хотя это всё к задаче вертолёта в лифте НИКАКОГО отношения не имеет.

  1. Скорость будет мерять. Стрелкой.😁

  2. Если здесь была ЗАДАЧА, то я, видимо проглядел её УСЛОВИЯ. Очень прошу Вас показать ИХ.

SAN:

😮
Что есть “Скорость Свободного Падения” и как её вычислить?

На каркурятоле.😁

Karalexey:

ламе нужно больше тужиться,…

Не знал, что в курилке все так серьЁзно…

sasha2
Karalexey:
  1. Вопрос про ламу в лифте не ооднозначен, потому как если лифт дойдет до Скорости Свободного Падения, то лама зависнет с выключенным двигателем, вместе с эксперементатором.

Такого бреда я давно не читал. Не бывает скорости свободного падения, свободнопадающее тело движется равноускоренно с ускорением свободного падения 9,8 м/с^2. В случае, если тело падает в воздушном пространстве - падение нельзя назвать свободным, после достижения определенной скорости сила сопротивления воздуха уравновешивает силу тяжести и падение становится равномерным. В закрытой кабине лифта воздух движется вместе с лифтом, и если лифт движется равномерно - то его можно назвать инерциальной системой отсчета, на вертолет будет действовать такая же сила тяжести и его поведение будет таким же, как и в покоящемся лифте.

Karalexey

Да, спасибо, что разъяснили. Я понял, что заблуждался настолько глубоко, что заблуждался даже относительно глубины своего заблуждения.

А вот объясните мне, а что будет если лифт будет высотой километров 500 или 1000?
Воздух в лифт нагнетать будем сфинкторами, находящимися в состоянии свободного падения. Как тогда там будет вести себя китайская лама?
Да, чуть не забыл: центробежными силами и сопротивлением ваккума можно пренебречь.

ЗЫ
Правда, спасибо Вам за Ваш пост. У Петросяна работы- непочатый край.

DF-ViP

Тема на самом деле серьезная , думаю что как-бы не тужилась лама , выше потолка не взлететь,
ниже дна не упасть , исключая случай в котором лифт будет двигатся с околосветовой скоростью,
То возможно “лама” соприкоснется и с полом и потолком кабины одновременно.
Ито с вероятностью 0.99%, время в это время будет стремится к нулю .

Karalexey

Наконец то увидел грамотный и вразумительный ответ на четко сформулированный вопрос. Я так понял, что массой самой ламы Вы пренебрегли ввиду ничтожно малой её величины.

А у господ специалистов-теоретиков хочется спросить про условия ЗАДАЧИ: кто и где сказал, что лифт должен двигаться вниз???
Но это так, для размышлений.

Alexm12
Karalexey:

… про условия ЗАДАЧИ: кто и где сказал, что лифт должен двигаться вниз???

😃
вопрос был про движущийся лифт, а вверх, вниз или горизонтально не имеет значения. Этакий сферический лифт в вакууме. Кстати, ни один из оппонентов никогда не возил вертолет в лифте.

J_MoToR
Alexm12:

вопрос был про движущийся лифт, а вверх, вниз или горизонтально не имеет значения. Этакий сферический лифт в вакууме.

вот, уже передергивать начали! сфера, горизонт, вакуум…

sasha2:

В закрытой кабине лифта воздух движется вместе с лифтом, и если лифт движется равномерно - то его можно назвать инерциальной системой отсчета, на вертолет будет действовать такая же сила тяжести и его поведение будет таким же, как и в покоящемся лифте.

кто то из нас однозначно не видел лифта…

Alexm12
J_MoToR:

вот, уже передергивать начали! сфера, горизонт, вакуум…

Перечитайте вопрос. Где написаны характеристики лифта? Поэтому лифт идеальный (для простоты представления), равномерно передвигающийся. Направление не указано.

J_MoToR:

Сообщение от sasha2
В закрытой кабине лифта воздух движется вместе с лифтом, и если лифт движется равномерно - то его можно назвать инерциальной системой отсчета, на вертолет будет действовать такая же сила тяжести и его поведение будет таким же, как и в покоящемся лифте.

кто то из нас однозначно не видел лифта…

В вашем лифте при движении вниз, наверное весело ездить с девушками в юбках, если вас так волнуют сквозняки.

J_MoToR
Alexm12:

Где написаны характеристики лифта? Поэтому лифт идеальный

Ну, коль пошла такая пьянка…
Перечитайте вопрос сами - и где там (в вопросе) пишется про идеальный лифт? Где пишется про скорость и герметизацию?

Alexm12:

В вашем лифте при движении вниз, наверное весело ездить с девушками в юбках, если вас так волнуют сквозняки

Не сквозняки, а система вентиляции…

Karalexey
Alexm12:

Поэтому лифт идеальный…

Alexm12:

Где написаны характеристики лифта?

Еще раз: Человек брякнул первый свой пост на форуме: а теоретики превратили его в задачу сочинив САМИ СЕБЕ условия.
Может так Вам и другим будет понятно! Петросан в улёте от Ваших доводов будет.

SAN
J_MoToR:

Перечитайте вопрос сами - и где там (в вопросе) пишется про идеальный лифт? Где пишется про скорость и герметизацию?

Напоминаю:

SAN:

Вы хотели спросить: в падающем лифте? Ибо в двигающемся с установившейся скоростью лифте вертолёт полетит как в зале.

Поскольку никаких физических аргументов в пользу утверждения

J_MoToR:

я считаю - “не получится завесить верт в движущемся лифте”

кроме изменения давления на десяток мм рт.ст. и сквозняка
вы не привели считаем данное высказывание просто НЕОБДУМАННЫМ (не повторяйте его при своих учениках, пожалуйста)

Karalexey
SAN:

Вы хотели спросить: в падающем лифте?
Ибо в двигающемся с установившейся скоростью лифте вертолёт полетит как в зале.

Что за фигню Вы написали?
В чем отличие падающего лифта от двигающегося с установившейса скоростью?
Падающий через некоторое время перестанет ускоряться и полетит с установившейся скоростью, потому как не в ваккуме. Тут либо двигающийся с постоянной скоростью, либо с изменяющимся, стремящимся к нулю, ускорением. Либо сгоревший нахрен от трения ламы о наружную обшивку.😁
Возмите спидометр от Ф1 в конце-то концов. Не путайте сами свои условия.😃 Если Вы такой умный, то не забудьте учесть в Ваших подсчетах, центробежные силы, изменяющиеся по мере приближения или удаления от планеты. Даже когда человек в стельку пьяный валяется недвижим, он летит с ЧУМОВОЙ угловой скоростью.
50 000 : 24 = 2 083 км в час
Во как завернул. Круче макдоналдса.😵