Китайцы убивают наше хобби?
Только после того, как Вы покажете ссылку на это высказывание М.Тетчер. В оригинале.
+100
Вот еще одна убийца вырисовалась. 😃
а ну-ка?
Например:
Адмирал Ченг Хо один из самых почитаемых личностей в истории Китая. В 15 веке Ченг Хо 7 раз пересек Индийский океан и даже достиг берегов Северной Америки, как эмиссар китайского императора. Это произошло на 70 лет раньше путешествий Колумба.
- Где-то записана, но времени жалко. Да и оно Вам нужно?
Нужно. Потому что я точно знаю, что не найдете, так как эта фраза была приписана М.Тетчер. И очень хорошо характеризует того, кто на неё(фразу) ссылается.
P.S. Сайт здесь - www.margaretthatcher.org Найдете - расскажите.
ни слова об идеализации
Зато был вопрос о моей ненависти к прошлому.
Вы любите делать приставку “советский”,
А как еще называть явление, махрово цветшими в СССР ? Западным ? Антисоветским ? Поясните, pls.
и Ваши родители.
Очень попрошу не проводить генеалогический анализ моего древа. Мертвым будет неприятно.
Например:
Адмирал Ченг Хо один из самых почитаемых личностей в истории Китая. В 15 веке Ченг Хо 7 раз пересек Индийский океан и даже достиг берегов Северной Америки, как эмиссар китайского императора. Это произошло на 70 лет раньше путешествий Колумба.
мне больше это нравится. этому форуму ближе история… -
Если верить китайским хроникам, то полететь на ракете ещё за 500 лет до Юрия Гагарина пытался конструктор и офицер по имени
Ван Ху. Его летательный аппарат состоял из бамбукового кресла и 47 прикреплённых к нему пороховых ракет. Привязав себя к креслу,
Ван Ху взял в каждую из рук по большому воздушному змею и велел одновременно поджечь ракеты. Со страшным грохотом бамбуковый
«звездолёт» воспылал вместе с его создателем, открыв счёт космических неудач и жертв покорения Вселенной. Потомки не забыли храброго
Ван Ху, назвав его именем один из лунных кратеров.
а если читать как легенду то заканчивается так - …а когда дым рассеялся, летающее кресло и Ван Ху исчезли и их больше никто не видел. Ван Ху считается первым “космонавтом”. 😃
Ну вот и выяснили, чем китайцы “убивают” наше хобби.
Не убивают они наше хобби.
Но многие уподобляются Вовке в тридевятом царстве, когда “двое китайских из ларца” всё за него делают.
Не сможет почувствовать такой Вовка вкуса им не испечённых и им не съеденных пирожков.
И даже не узнает, в чём прелесть нашего хобби, так и пройдёт мимо, хотя всё у него есть.
А в мультфильме Вовка всё-таки понял, что что-то тут не так, и, хотя и не сразу получилось, но испёк сам и с удовольствием съел.
Мужики я не пойму о чем спор,русскиймужик тем и отличается что разбив китаезский пенолет,делает все на свой вкус и лад.Поэтому наши самоделки никогда не умрут.Китайцы просто очень быстро учатся,они не даром скупали наши журналы 80-х годов.Сейчас они очень многого достигли в том числе и благодаря нам,в том числе и в электроннике и в моделяхи т.п.Да в наше время"наши эмигранты-проффессора читают в Америке математику на английском,китайским студентам,отсюда и выводы делайте.То что мы видем сейчас это еще не предел.То ли еще будет.А наше хобби они не убивают,они позволяют каждому попробовать его на зуб (ИМХО).
мне больше это нравится. этому форуму ближе история… -
Если верить китайским хроникам, то полететь на ракете ещё за 500 лет до Юрия Гагарина пытался конструктор и офицер по имени
Ван Ху. Его летательный аппарат состоял из бамбукового кресла и 47 прикреплённых к нему пороховых ракет. Привязав себя к креслу,
Ван Ху взял в каждую из рук по большому воздушному змею и велел одновременно поджечь ракеты. Со страшным грохотом бамбуковый
«звездолёт» воспылал вместе с его создателем, открыв счёт космических неудач и жертв покорения Вселенной. Потомки не забыли храброго
Ван Ху, назвав его именем один из лунных кратеров.а если читать как легенду то заканчивается так - …а когда дым рассеялся, летающее кресло и Ван Ху исчезли и их больше никто не видел. Ван Ху считается первым “космонавтом”. 😃
А минет и рентген изобрел Иван Грозный, который сказал: " х… Вам в рот, бояре, Я вас всех насквозь вижу."😁
Был у меня журнал RcCars (жаль, сперли), с репринтом статьи “Японцы убивают наше хобби” где-то середины 70-х. Похоже, американскую автотусовку тоже волновали подобные вопросы. И что с того? Сейчас уже сложно найти автомоделиста, который бы что-нибудь пилил своими руками.
Ну как же тут без “генитального” высказывания уважаемого Mick?
Он же всех “наскрозь” тоже видит!
И, кому, как не ему, судить о том, губит “Кетай” моделизм или нет?
Да не убивает Китай моделизм, тут правильно, очень правильно, многие говорили о прошлом - там был отсев, дабы достойным дать ВСЁ. Было, подтверждаю, было! Сам в таком “распределении” учавствовал - в судомодельном кружке. Потому оттуда и ушёл в радио, а потом совместил радио и автомодельный в другом детском клубе. А ЩАС этих клубов - НЕТ!!! Вот в чём проблема то!
Сейчас же “ротация кадров” гораздо шире. Это факт!
Но! Благодаря дешевизне товаров “от китая”, которые (товары) могут себе позволить многие, идёт практиЦки такой же отсев! Люди сразу понимают, “моё-не моё”. И всё! нет мучительного ожидания, нет другой хрени…
Лично на своём примере:
Решил сына (15 лет) приобщить к “судакам” - его не вставило, сам делать ниЧо не хочет;
К авто - такое же отношение;
Придёт верт - а вот тут Я ему его вообще не дам. Даже потрогать, ибо ещё две модели ему пофиг…
“Ломаю” его, конечно, (всё-таки не родной сын), но что-то не очень получается… Человек-оторва растёт…
Вот оно, выросло “поколение ПЕПСИ” - дай им готовенькое, остальное им НЕИНТЕРЕСНО!
Вот и весь вам моделизм, вкупе с “покупизмом”…
там был отсев, дабы достойным дать ВСЁ.
Слово “достойный” неплохо бы заменить на “показывающий результат”. Ну и не удивляться потом, что “недостойные” были несколько обижены на “достойных” и пополняли уличную шпану. По здравому смыслу целью кружков было убрать детей с улицы. А с помощью “отсева” их, наоборот, туда вышвыривали. То есть , по факту кружки давали возможность заняться нескольким достойным бесплатно и без денег(тут однозначно слава СССР - без всякого ерничанья), но всем остальным также однозначно указывали на свое место(на улице - кто еще не понял).
То есть воспитательная (а это основная часть работы с детьми) была убита напрочь.
Слово “достойный” неплохо бы заменить на “показывающий результат”.
Знаешь, смысла это не меняет…
Ну и не удивляться потом, что “недостойные” были несколько обижены на “достойных” и пополняли уличную шпану.
И, чёрт возьми!, я этому тоже свидетель! Есть мои одноклассники, которые “боялись” меня из-за того, что у меня может в руках “отвёртка или ключ” оказаться! И это была их истинная вера!
По здравому смыслу целью кружков было убрать детей с улицы.
Тут ты прав: выбирали технарей!
А вот эти: “Шпана и прочие с ними” - шли в боевые кружки: САМБО, КАРАТЭ (Сам когда-то занимался этими единоборствами - отец приучил! Но вот до фехтования не дошёл, как он. жааааааль…)
Технари - они и “по жизни” останутся технарями, такой склад ума! Увы, лично мне дача/помидоры/огурцы - противна! Я хочу (если таковое будет) приехать на дачу… и… просто БЕЗНИКОГО провести время! А уж о чём я там буду думать, на даче - никому нах не нужно!!!
Самое прикольное: Мы тут ВСЕ меряемся СВОИМ ПРОШЛЫМ!!! Мужики, мож как-то кто-то для своего (сына,пасынка) что-то сделает?
Я вот лично не смог, 15-ти летнему привить “моделизм” - т.е. интерес к моделям!!!
А купил и катер-гидру(с переделками), и маФЫнку (ДФ-03Ра), и ща заказал верт (Ну ему точно не ДАМ, ибо краши там дороже)…
И… ПИСЕЦ!!! ЕМУ ЭТО НЕИНТЕРЕСНО!
Ибо “папа” заработает/купит/даст - вот оно, поколение “пепси”.
Вот чего мы видим/добиваемся/вот_чем_эта_вся_тема_сквозит!!!
Чем китайцы могут убить? Тем, что делают доступнее? Молодцы. Это с одной стороны. С другой стороны, действительно “убивают”, так как копируют то, что было сделано другими, то есть R&D (Research & Development - НИОКР) “идет в сад”. Но нас, как потребителей, это пока не сильно касается.
тут правильно, очень правильно, многие говорили о прошлом - там был отсев, дабы достойным дать ВСЁ.
Нет, не достойным, а соответствующим **шаблону - "**И жнец, и швец, и на дуде игрец". Соответствуешь шаблону - молодец, нет - иди гуляй, тут достойнее тебя есть. Валовый подход.
А ЩАС этих клубов - НЕТ!!! Вот в чём проблема то!
Есть клубы, но у большинства шаблоны те же остались, да еще и изменяются … не в лучшую сторону. Надо детей брать с 11 лет, а то “малявки” ничего не умеют, не знают, не понимают… и т.п. - подобные высказывания от руководителей кружков не только на этом форуме звучат, да еще для “веса” указывается “педагогический” стаж. Дети приходят в Авиа/Авто/Судо, а потом уже модельный кружок. Им летать, ездить, ходить хочется, а не двигатель год в кармане носить. Так вот и надо им это давать делать, а не шаблоны примерять. А под этим “соусом” подавать “мухи”, кордовые, ракеты и прочее.
Вот оно, выросло “поколение ПЕПСИ” - дай им готовенькое, остальное им НЕИНТЕРЕСНО!
Да нормальные они, возможностей больше стало, рационализма у них больше. Я тоже на примере своего сына на ситуацию смотрю. С 4-х лет рвался в кружок, в 7 лет взяли его “на пробу”, да и оставили. Планер-металка, ракета, кордовая, “муха”… только вот стал я замечать, что огонек в глазах гаснуть начал, взял и купил ему изделие китайского производства. Собрали, полетали… огонек в глазах опять загорелся, сам предложил самолет под ДВС сделать… Сделаем, даже не сомневаюсь, благо в клубе есть с кого примеры брать, да и помощь окажут.
Мне фраза из фильма “Электроник - мальчик из чемодана” нравится:
- Ури! Ури! Где у него кнопка? - У него нет кнопки! - У каждого человека есть кнопка.
Так что если китайцы своим “убийством” помогают найти “кнопку”, то пусть “убивают”.
смысла это не меняет…
Знаешь, можно быть классным моделистом - но как человеком - полное г. Я таких встречал в реальных встречах с рсдезайна. Ну никак не могу назвать таких людей достойными.
шли в боевые кружки: САМБО, КАРАТЭ
Не шли. Каратэ в СССР запрещено было, а в САМБО (как и любом спорте) все шло так же как в модельке - выбирали достойных, чтобы разряд - кмса- мса выполнили.
Ну господа, вы даете. 😃
Это же хобби (дурацкое слово), увлечение, радость для души, частичный уход из мира реального в мир интереса. А вы сюда еще воспитательный процесс приплетаете.
Для трудового воспитания есть масса других вещей: работа на даче, работа по дому, труды в школе, а если самим влом этим заниматься, то ребенок и подавно не заинтересуется.
Можно подумать, если при СССР ребенок не ходил в кружок, то он обязательно вырастал безделником и неумехой. Делали самострелы, строили шалаши, ходили в походы пешком и на велосипедах, у нас целая эпопея была с самодельными санками.
Речка - плоты, рыбалка. А чего стоила найденая на стройке бочка с карбидом 😵.
Сколько возились велосипедами, мопедами и мотоциклами, найденными чуть не на свалках.
Кому-то моделирование интересно, а кому-то нет. У меня из мальчиков сын, и племянник, как не пытался заинтрересовать, ничего не получилось. Ребята толковые, не хулиганистые и не глупые, и руки из нужного места, но неинтересно им. Может в другом себя проявят.
Зато все поголовно торчат в компьютере. 😦
Андрей!
Жаль не смогу с тобой “ведро” выпить!!! Как же ПРАВИЛЬНО, ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО ТЫ СКАЗАЛ!!! *жму пять*, *целую во все доступные места!*
МО-ЛОД-ЧИ-НА ТЫ!!!
Именно про это я тоже говорил!
мож как-то кто-то для своего (сына,пасынка) что-то сделает?
Лазера 1:10 со старшим гоняю. Починяем потихоньку. Без фанатизма и наставлений. Вроде управляет с удовольствием, починяет особо нет - для 8 летнего это и не очень то возможно.
Знаешь, можно быть классным моделистом - но как человеком - полное г. Я таких встречал в реальных встречах с рсдезайна.
А вы не думаете, что одна половина Зе Мля чует другую половину идиотами?
А вот, извините, с Вами чат продолжу - “типа в карате не пускали!” Да ВЕЗДЕ пускали, еслит хочешь найти!
Извини(те), это уже философия жизни - “захочешь - найдёшь!”.
Ну как-то так!
Соответствуешь шаблону - молодец, нет - иди гуляй, тут достойнее тебя есть. Валовый подход.
Вот лично в моём подростковом клубе “Искатель” - такого не было!!!
“Улетали” те, кому это действительно не было интерсно.
И, я тебе скажу ЗА ВЕСЬ НАШ “ИСКАТЕЛЬ” - у нас держали ВСЕХ, но оставались те, кто что-то мог делать и, как ни странно - желал!!! это делать! Остальные сами!!!, без гнобления, уходили.
У нас не было такого “Эй! Типа человеГ! Ты чё фигню делаешь? Да нада делать так и так! Ты чо? Ваще даун?”
Я, лично, хотя тут на форуме не принято меряться “письками”, научил 4-5х людей в 12 ЛЕТ!!! РАБОТАТЬ на токарном станке! И они в 12!!! лет творили посадки под подшипники “на раз-два”!!! И они ими и остались! Технарями и “руко_умеющими_приложить”. Я за это РАД!!!
Потом, на институтской практике, я “вогнал в краску” “супер-пупер” фрезеровщиков на одном предприятии…
А вот сына некуда “приложить”, к сожалению…
Только словами прикладываю…
Очень жаль! И кЕтай тут ни при чём!..
Почитал я тут высказывания гур от моделизма…
Грустно.
Типа: “а вот раньше было…!”. Раньше была “элита” с бальзами, моторами и прочими благами цивилизации. Доступ в “элиту” - “результат”. Несмотря на вопли о массовости к такому “моделизму” приобщались только “достойные” (критерий достойности на ваше усмотрение). Меня всегда раздражала заорганизованность модельных кружков. Походил, бросил. Занимался сам, тем чем хотел я, а не руководитель кружка. На соревнования мне было наплевать, отводил душу в поделках. Сейчас китайцы сделали всё доступнее, доступ в “элиту”, материалы, аппаратура. Давайте ругать их за это! (Правда не совсем китайцы в этом “виноваты” скорее Интернет. 😃) Из некитайского оборудования у меня только материал. И ведь летают мои поделки, вот ведь гады, несмотря на китайское происхождение 😈 И доставляют мне этим удовольствие.
Саш, ты прав на все 100% !!!
Сейчас китайцы сделали всё доступнее, доступ в “элиту”, материалы, аппаратура. Давайте ругать их за это!
Ну вот щас прям возьму и начну ругать! Ага, как же…
Извините, лично мне кЕтайсы помогли (суммой своего товара), купить вертолёт, а ДО ЭТОГО, до вертолёта, купить всё, что нужно для “электромоделей”. И что, я должен их “матрасить”???
Единственная проблема, как я вижу, это то, что “дитёф” некуда “приложить”!!!
Если в СОВЕТСКИЕ ВРЕМЕНА это было “заположняк” - то сейчас… Идите нах! Это самый примитивный ответ, к сожалению…
А ща - “бабло давай!” Это пример того, как мой сын будет заниматься фубля/гребублей - весло для каноэ стоит 5 тыщ рублёф!!! Это откуда отпрыск найдёт эти деньги???
Вы ЧО, будете меня грузить о том, “шта пасанам фсе двери открыты!” Да ну нах!
Никогда не поверю!!! Вы не поверите, ЯЯЯ, его папа, ЕМУ купил это “грёбаное” весло! А как иначе? Я ЕГО ОТЕЦ!
Вы что, за своих детей никогда “не ворвётесь”?
П.С. Ещё раз говорю - вижу на своём сыне…
Извините, это крик души!
Но это же пля, МОЙ СЫН!!! Я никогда не буду экономить на нём!!!
И, пусть он “УЧИЦЦО” на кЕтае - пусть! Если ему “будет хорошо” - я заработаю/куплю ему соответствующую аппаратуру!
Это будут ОЧЕНЬ МОИ проблемы. Но никак не его…
И гайки/болтики я его уже давно научил “крутить”…-
весло для каноэ стоит 5 тыщ рублёф!!!
Ну а как вы хотели ?
Это откуда отпрыск найдёт эти деньги???
Папочка должен найти. Нести ответственность, это называется.
Для трудового воспитания есть масса других вещей: работа на даче, работа по дому, труды в школе,
Виктор, я Вас сильно огорчу, но уроков труда теперь в школах нет… станки выброшены.
Сергей (SYM) значит правильный кружок был. А насчет выпить и закусить… так земля круглая, пересечемся. 😃