Про Сталинских управленцев.
… должно быть противно и унизительно уезжать из страны в которой он родился, которая дала ему … много еще каких соц благ.
Да. Не жили Вы “в то время”, когда за невинную забаву, типа анекдота рассказанного на кухне, а то и вовсе по лживому доносу соседа по комуналке - десять (после всемирно-исторической победы - двадцать пять) лет давали. Вот и получали, кто “соц. блага”, кто доп. жилплощадь.
Естественный отбор.
Кому сильно надо было - тот уехал.
Да это бесспорно. Уехал же Саханевич - прыгнул с теплохода Новороссийск - Одесса. То что девять суток на надувной лодочке до берегов Турции? Знал на что шел. Но значит и настолько сильным было желание покинуть СССР - “страну в которой он родился”. С чего бы оно вдруг возникло? Видимо не часто слушал приемник, - “Я другой такой страны не знаю…”
Но обычному пролитарию - это нафиг не нужно.
А что ему нужно? Кроме того как забивать костяшки домино?
… были дружественные и страны соц лагеря - Чехословакия, Болгария, Прибалтика, ГДР - не самые плохие варианты. И многие туда свободно ездили в том числе и по путевкам от предприятия.
Не смешите лучше, сколько человек ездило и как распределялись те путевки…
Может быть вы скажете, что нельзя было ездить отдыхать за рубеж.
Можно. Секретарям и руководителям крупных комсомольских, партийных и профсоюзных организаций.
И то, для начала в соц. страну (своеобразное испытание на лояльность к режиму), за тобой там присмотрят (с группой всегда ездила парочка гэбистов), а потом уже…, и то не куда угодно, а куда можно.
Список благ
Если вы не видите очевидного, то смысла пытаться открыть вам глаза не вижу.
Что противного и стыдного в смене места жительства ?
В общем случае ничего - зависит от обстоятельств, целей и мотивов. Но если такая возможность затруднена - ничего страшного нет.
Как были присоединены прибалтийские республики?
Бедные прибалты - сейчас расплачусь.
Это прямо что-то из ряда вон выходящее - хорошие страны так не делают для обеспечения безопасности границ перед надвигающейся войной.
Хорошие страны просто устривают массовый геноцид местного населения и колонизируют целые континенты.
Как началась зимняя война с Финляндией? И откуда появилось название Коктейль Молотова?
Это что контрольные вопросы после очередного паранрафа в учебнике?
Главный вопрос по сути - это не как она началась, а зачем была необходима.
Если бы не новые границы - Ленинград был бы взят в первые часы войны.
А финляндия отказалась продавать и менять стратегические территории на выгодных для нее условиях - территории взамен предлагались вдвое превышающие по площади.
и кого они собирались конвоировать?
И кого же по вашему мнению? И это умаляет их подвиг перед страной?
И последний вопрос сколько Вам было лет В 1991 году и на основании чего Вы рассуждаете о благах в СССР???
Посчитайте - это не трудно.
У меня есть глаза и способность анализировать увиденное, чего и всем желаю.
Страна перестала быть тюрьмой.
Вы это бабушке расскажите, которая живет на одну пенсию.
И не надо свои домыслы приписывать мне.
Сейчас я имею законную возможность для этого.
Как же вы наверное страдали без этой возможности.
Да. Не жили Вы “в то время”
А вы, судя по всему, жили, а может быть даже сидели за анекдот?
Или вам это бабка у подъезда рассказала, да Радзинский со Сванидзе растрезвонили?
А вы, судя по всему, жили, а может быть даже сидели за анекдот?
Или вам это бабка у подъезда рассказала, да Радзинский со Сванидзе растрезвонили?
Может и невелика честь, но мне в отличии от вас довелось узнавать о “тех временах” от очевидцев, а не из рекламных брошюр КПРФ.
О “той войне” и какой ценой нам досталась победа, о посадках “стригущих колоски”, о небывалом голоде без засухи и войны, о выселениях (немцев из Саратова, ленинградцев из Ленинграда)…
О том что “брали” по непроверенным доносам - то же не бабская сказка. Дальний родственник, машинист паровоза, в 1943-м была специальность практически “неприкасаемая”, - упекли по оговору соседа. Тот, как и предполагалось, впоследствии занял его комнату и даже после реабилитации жил там не стесняясь.
Если бы не новые границы - Ленинград был бы взят в первые часы войны.
Странная логика, мы предлагали Финнам денег и много земли а они подонки не захотели… И что, это по вашему повод для войны?
Напомню, что Финляндия являлась союзником Германии, и когда немцы стояли под Ленинградом, Финны почемуто отказались помогать союзничкам и продвинувшись до своей прежней границы остановились.
Странно правда?
По вашему мнению обезопасить себя можно вплотную придвинув границу к агрессивной стороне? Каким образом у нас появилась общая граница с немцами, и зачем это было сделано?
В случае если бы прибалтийские государства сохранили независимость и в Польше мы не создали бы общую Советско-Немецкую границу у нас было бы время собраться и встретить танковые клинья как положено а не в исподнем… Пока немцы направлялись бы к нашим границам их агрессивные намерения стали бы очевидны.
Хорошие страны перед надвигающейся войной не размещают аэродромы прямо на границе, так, что набор высоты проходит над территорией сопредельной стороны, это очень опасно, если враг опередит, то всей авиации хана.
Если вы собираетесь обороняться, то авиация да и другие войска должны быть в тылу, чтобы враг не разбомбил и чтобы увидев направление ударов организовать заслоны а не в окружение попадать.
Но это актуально если вы собрались обороняться, а вот если в приграничной полосе появились конвойные части, то расклад получается несколько иной…
Плакать за бедных Прибалтов не надо, они теперь сами разберутся со своими управленцами и размер страны не имеет значения, имеет значение что, фактически это была аннексия.
Здорово будет, когда к вам припрется здоровенный амбал и скажет, что ваша персона его напрягает и вам лучше подвинуться, а лучше поделиться жилплощадью на как ему кажется выгодных условиях…
И подвиги совершенные нашим народом в отечественной войне никто умалять не собирался, просто надо отделять внешнюю политику государства от народа проливавшего кровь за свою страну.
Цена “той войны” и не могла быть низкой, возможно ниже, а возможно и 10 млн Совецкого народа по итогам для обслуживания трубы.
Небывалый голод был не на ровном месте, Diamond-archer уже высказывался по этому поводу.
По непроверенным доносам брали, но не в таких количествах которые муссируются.
И может для начала с того соседа спросить?
Доносы были и будут всегда.
А сеййчас вообще не доносить будут - а найдут мертвым в канаве и вся недолга.
План вооружения армии РФ провалился: она осталась без самого нужного
Амбициозные планы оснащения российской армии современными видами вооружений оказались провальными на первом же этапе. В прошлом году гособоронзаказ был реализован всего на 30% - армия и флот не получили самого нужного: подводных лодок, учебных самолетов и бронетехники.
…
О срыве прошлогоднего плана министр обороны Анатолий Сердюков сообщил на днях в своем докладе президенту и Верховному главнокомандующему России Дмитрию Медведеву.
…
Сердюков в своем докладе предлагает Медведеву применить к руководителям этих предприятий меры административного воздействия, которыми могут быть как штрафы, так и аресты,
обезопасить себя можно вплотную придвинув границу к агрессивной стороне?
Вы не поверите, но да.
Странно правда?
Ничего странного - мразь ведет себя как мразь.
Но это актуально если вы собрались обороняться, а вот если в приграничной полосе появились конвойные части, то расклад получается несколько иной…
Еще немного и вы все-таки скажете, что Сталин хотел развязать войну.
Про амбала конечно весело, но неудачно.
от народа проливавшего свою кровь за свою страну.
Да народ может всю свою кровь вылить, но если им грамотно не управлять - делу это не поможет.
О “той войне” и какой ценой нам досталась победа, о посадках “стригущих колоски”, о небывалом голоде без засухи и войны, о выселениях (немцев из Саратова, ленинградцев из Ленинграда)…
О финской войне в “Правде” статья была. там все конкретно расписано что почем. Да и сами финны в 21-м году на СССР напали, резню устроили в Карелии.
Насчет немцев поволжья: в начале ВОВ в поволжье был высажен наш десант , но переодетый в немецкую форму, немцы “своих” быстро попрятали, после чего дружно поехали в Казахстан. а дивизия получила звание “Краснознаменной”.
Голод в поволжье регулярно был и до советской власти, как говорил мой дед - редкая семья до урожая с хлебом доживала и только при колхозах стало нормально. За “колоски” и сейчас посодют, если поймают.
Во время войны некоторые граждане садились в тюрьму, лишь бы не идти на фронт, не факт что на них донос был написан. Как пример - Солженицин.
Хорошие страны перед надвигающейся войной не размещают аэродромы прямо на границе, так, что набор высоты проходит над территорией сопредельной стороны, это очень опасно, если враг опередит, то всей авиации хана.
Если вы собираетесь обороняться, то авиация да и другие войска должны быть в тылу, чтобы враг не разбомбил и чтобы увидев направление ударов организовать заслоны а не в окружение попадать.
Но это актуально если вы собрались обороняться, а вот если в приграничной полосе появились конвойные части, то расклад получается несколько иной…
К сожалению Великий Стратег, Генералиссимус, считал совершенно иначе. Зачем у границы расквартировали части НКВД? Планировал ли Кормчий революции, провести очередную чистку в Польше и Белоруссии?
По непроверенным доносам брали, но не в таких количествах которые муссируются.
Выходит все политические, что строили Великие каналы, валили лес, были сплошь враги и вредители?
Доносы были и будут всегда.
но не как часть государственной политики - поощрять доносительство.
Слово такое было, вполне узаконенное - СекСот.
К сожалению Великий Стратег, Генералиссимус, считал совершенно иначе. Зачем у границы расквартировали части НКВД? Планировал ли Кормчий революции, провести очередную чистку в Польше и Белоруссии?
Если верить предателю Резуну-Суворову, то да.
По воспоминаниям Молотова нет.
Части НКВД заметьте оказались очень боеспособными, не только в загранотрядах стояли но и крови немало пролили. И партизанское движение тоже НКВД организовывал.
Во время войны некоторые граждане садились в тюрьму, лишь бы не идти на фронт, не факт что на них донос был написан. Как пример - Солженицин.
Так он в тюрьме от армии косил?
Слышал еще, что у подлеца было три машины. Это в 50-е то годы!
Во время войны некоторые граждане садились в тюрьму, лишь бы не идти на фронт, не факт что на них донос был написан. Как пример - Солженицин.
Вы уверены в точности своего примера? Вот, что про Александра Исаевича Солжениицына пишет Википедия.
“В действующей армии с февраля 1943 года; служил командиром батареи звуковой разведки 794-го Отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона (ОАРАД) (позже — 68-ой Севско-Речицкой ПАБр) 2-ого Белорусского фронта (полевая почта № 07900 «Ф»). Боевой путь — от Орла до Восточной Пруссии. Был награждён орденами Отечественной войны и Красной Звезды, в ноябре 1943 года получил звание старшего лейтенанта, в июне 1944 года — капитана.
Арестован 9 февраля 1945 года и осужден по статье 58, пункт 10, часть 2, и пункт 11 Уголовного Кодекса РСФСР”.
Части НКВД заметьте оказались очень боеспособными, не только в загранотрядах стояли но и крови немало пролили. И партизанское движение тоже НКВД организовывал.
То есть части НКВД были передислоцированы к приграничным территориям для повышения обороноспособности страны?
Почему не регулярные войска? И почему была дана директива “Любое сообщение о готовящемся нападении Германии на СССР - считать провокацией”
(Разумеется со всеми вытекающими. Как поступали с теми “провокаторами”, думаю ни кто не усомнится)
Когда воробьи на каждом заборе кричали о войне, на что надеялся Гуталинщик? Или как там его - Коба Тифлисский, что дружок Гитлер не посмеет?
Если столько вопросов, почему бы не почитать спец литературу по этой теме.
То есть части НКВД были передислоцированы к приграничным территориям для повышения обороноспособности страны?
Да.
почему была дана директива “Любое сообщение о готовящемся нападении Германии на СССР - считать провокацией”
Потому что на нашу страну в то время лился нескончаемый поток дезы о начале военных действий против СССР. И отделить зерно истины среди нее было невозможно.
Это где так? Просил же пример демократических страны где гражданам запрещают жить где они захотят или заставляют работать где скажут. А в ответ левые отмазки.
Это так в Штатах Канаде
Коренное население обязанно знать язык захватчиков и вести себя в соответствии с принятыми захватчиками нормами морали.
Читали - Пролетая над гнездом кукушки?
Или считаете что геноцид местного населения (когда он там прекратился, 30-40 лет назад?) это все шуточки.
Когда перестали спаивать индейцев и когда последний раз эти (и другие) развитые страны ходили наводить демократию?
В Вьетнам, Афганистан, Югославию, в Ирак (который кстати один единственый был светсткой мусульманской страной в том регионе).
Еще немного и вы все-таки скажете, что Сталин хотел развязать войну.
Нет, конечно, единственное очем он наверное думал, это как отодвинуть границы подальше от Москвы и Ленинграда.
Чтобы было побезопаснее. И конечно когда он с Гитлером сферы влияния распределял, то думал только о помощи соседним странам.
В смысле защищать собирался, а прибалты тупые про оккупацию верещат.
Как война кончилась, оказалось наши пределы значительно расширились и подзащитных у нас стало больше.
И о чудо, некоторым нашим гражданам даже разрешили выезжать в эти страны.
Оказывается подвиг народа в войне был управляемым чуткими руками профессионалов выращенных мудрой партией!!!
Про предателя Резуна, это Вы здорово подметили, только это не отменяет пакт Молотова и финскую войну это тоже не отменяет.
Странно в этой теме видеть обсуждение сегодняшних пенсий и прочих лишений наших сограждан.
Мне кажется речь здесь идет о Сталинских управленцах… Пенсии сегодня и уровень жизни в этой стране сейчас, это заслуги управленцев другого временного периода.
Цена “той войны” и не могла быть низкой, возможно ниже, а возможно и 10 млн Совецкого народа по итогам для обслуживания трубы.
С Лучшим другом Пожарных - да. Не могла. Именно он придумал к началу войны такую линию обороны. В результате чего втянул страну в такие поражения, какие Россия не помнила со времен монголо-татарского ига.
И еще был лозунг - “Солдат должен добывать оружие в бою”. Вполне применительно к Сталинградской битве (не начало войны, а конец 1942 г.) Так вот, мой дядя, будучи воспитанником в действующей армии, самолично изготавливал для солдат винтовки! Да. Из досок от снарядных ящиков. Их, “винтовки”, тут же красили золой из костра и шли с ними в атаку. Таким было наступление под Мариновкой, Сталинградской обл.
Сколько их там, и как погибало никто никогда не считал. Из за Волги все время подвозили пополнения.
И когда после одной из таких “атак” собрали у убитых записки с ФИО, получилось 5 мешков. Замполит увидел - “На х. Сжечь!”
Может и невелика честь, но мне в отличии от вас довелось узнавать о “тех временах” от очевидцев, а не из рекламных брошюр КПРФ.
О “той войне” и какой ценой нам досталась победа, о посадках “стригущих колоски”, о небывалом голоде без засухи и войны, о выселениях (немцев из Саратова, ленинградцев из Ленинграда)…
О том что “брали” по непроверенным доносам - то же не бабская сказка. Дальний родственник, машинист паровоза, в 1943-м была специальность практически “неприкасаемая”, - упекли по оговору соседа. Тот, как и предполагалось, впоследствии занял его комнату и даже после реабилитации жил там не стесняясь.
Никогда не слышали выражение “врет, как очевидец”?
Какой ценой нам досталась победа всем известно. Известно также, что соотношение потерь, на что вы видимо тут намекнули, с большим трудом натягивается на 1,2 к 1 в пользу тогдашних светочей демократии. Все остальное это как бы их попытки построить у нас демократию.
Для вас новость, что путем доносов люди сводят счеты друг с другом? Очевидно у дальнего родственника окружение такое было.
Насчет колосков и все-все-все, вы понимаете, что если сейчас наводить порядок, то 37 год просто сказкой покажется?
Странная логика, мы предлагали Финнам денег и много земли а они подонки не захотели… И что, это по вашему повод для войны? Напомню, что Финляндия являлась союзником Германии, и когда немцы стояли под Ленинградом, Финны почемуто отказались помогать союзничкам и продвинувшись до своей прежней границы остановились. Странно правда?
Вы кроме резуна хоть пару книжек по теме прочитайте, смешно ведь.
Плакать за бедных Прибалтов не надо, они теперь сами разберутся со своими управленцами и размер страны не имеет значения, имеет значение что, фактически это была аннексия. Здорово будет, когда к вам припрется здоровенный амбал и скажет, что ваша персона его напрягает и вам лучше подвинуться, а лучше поделиться жилплощадью на как ему кажется выгодных условиях… И подвиги совершенные нашим народом в отечественной войне никто умалять не собирался, просто надо отделять внешнюю политику государства от народа проливавшего кровь за свою страну.
Понимаете, это нормально, сильные всегда слабых обижают. Никогда не слышали, в какую сторону через западную границу люди бежали в те годы?
Это так в Штатах Канаде Коренное население обязанно знать язык захватчиков и вести себя в соответствии с принятыми захватчиками нормами морали.
Бред никто ничего не обязан. На индейские территории даже полиция не суется. Кстати очень многие земли у индейцев в Канаде были куплены.
Или считаете что геноцид местного населения (когда он там прекратился, 30-40 лет назад?)
Может расскажите про геноцид местного населения в Канаде, а то я не в курсе.
В Вьетнам, Афганистан, Югославию, в Ирак (который кстати один единственый был светсткой мусульманской страной в том регионе).
Вы думаете я буду защищать США? Отнюдь. Каждая имерия имеет как период расцвета так и заката. Римская, Британская, Российская, теперь вот Американская следующая какая будет Китайская? Россия а потом СССР расширялась теми-же самыми способами, которыми расширяется США. Все империи идут по одному и тому же пути, и заканчивают одинаково.
В Вьетнам, Афганистан, Югославию, в Ирак (который кстати один единственый был светсткой мусульманской страной в том регионе).
Продолжим список? Афганистан, Ангола, Мозамбик, Куба, Сомали, ой а это кажеться не американцы были, а мы. Но у нас цели были куда человечнее, победа социализма, а потом коммунизма во всем мире:)
Если вам так хочется поливать грязью прошлое своей страны, учтите, что поливаете вы прежде всего себя.
Не могу, к сожалению, вам в этом помешать.
Но если кто-то не начнет лить помои себе на голову - уже хорошо.