Про Сталинских управленцев.

Diamond-archer
no_name:

в результате распахали треть от необходиых территорий.

откуда данные?

no_name:

Насильственная коллективизация и была причиной. Если у вас другое мнение - озвучте.

  1. в 1932 году случился очень тяжелый неурожай, который привел к голоду; 2) неурожай был вызван необычным сочетанием комплекса причин, среди которых засуха играла минимальную роль, главную же роль сыграли болезни растений, необычно широкое распространение вредителей и нехватка зерна, связанная с засухой 1931 года, дожди во время сева и уборки хлебов
Панкратов_Сергей
Diamond-archer:

в 1932 году случился очень тяжелый неурожай, который привел к голоду; 2) неурожай был вызван необычным сочетанием комплекса причин, среди которых засуха играла минимальную роль, главную же роль сыграли болезни растений, необычно широкое распространение вредителей и нехватка зерна, связанная с засухой 1931 года, дожди во время сева и уборки хлебов

Не читайте советских газет… Перед завтраком, а лучше никогда. Шансов быть обманутым будет много меньше…

Diamond-archer
Панкратов_Сергей:

Не читайте советских газет… Перед завтраком, а лучше никогда. Шансов быть обманутым будет много меньше…

конечно, когда нечего сказать, надо обгадить. и ничего не надо доказывать. (было резко, удалил)

Панкратов_Сергей:

Послушайте, интересно. На самом деле. Как это проявляется ? Для граждан ?

вы бы с временными рамками определились, что ли.

это просто пипец, человек защищает строй страны которая живет в долг. которая начинает войну по подлогу (не нашли в ираке ОМП). которая сделала из Афганистана крупнейшего поставщика опиумного мака. вот она сила капитализма и демократии. беспредел и беззаконие.

no_name
Желтый_вжик:

USA или по русски США. Хватит или про Канаду напомнить ?

Жду с нетерпением. Вы в США жили 4 года, вам там указывали где можно селится а где нет?

Diamond-archer
no_name:

Жду с нетерпением. Вы в США жили 4 года, вам там указывали где можно селится а где нет?

ваши познания в истории просто смешны. не знать как США собственных граждан в лагеря сгоняла.

deepness

Вы не к словам цепляйтесь, а к сути.
А по сути вы срете на голову себе и своему народу.

В посте Дмитрий Ларина, которому вы сказали спасибо, ни слова правды, а одни клише, которыми помоят голову российскому народу уже очень давно.

Вы понимаете причины и цели Финской войны?

Я не утверждаю, что все в начале ВОВ с нашей стороный было сделано верно, но.
Нам противостояла лучшая на планете армия объединенной европы, которая успешно вела боевые действия уже 2 года.
Нам же только предстояло обучиться на практике военному ремеслу.

И как-то странно получается - бездарно применяли и бросали технику одни люди, а войну выиграл народ - видимо какой-то другой.

Ценой огромных человеческих потерь войну выиграть невозможно - это абсурд.
Про потери - тоже клише, они были соизмеримы с фашисткой стороной.

Народ несомненно совершил подвиг - и на поле боя и работники тыла, но организовать столь огромный механизм - не менее великий подвиг.

no_name
Diamond-archer:

ваши познания в истории просто смешны. не знать как США собственных граждан в лагеря сгоняла.

Ну смейтесь, это положительные эмоции.
Когда закончите смеяться сравните количество отсидевших в СССР и количество японцев в США а за одно количество всех крестьян без паспортов.

"После атаки японцев на Перл-Харбор в США 19 февраля 1942 года был издан закон, санкционировавший насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США.

В январе 1945 года законы о выселении были отменены.
В 1948 году интернированным была выплачена частичная компенсация за потерю собственности, однако большинство из них так и не смогли полностью возместить убытки. В 1988 году президент Рональд Рейган подписал документ, в котором от имени Правительства США приносились извинения за интернирование, вызванное «расовыми предрассудками, военной истерией и ошибками политического руководства».
"

deepness:

которыми помоят голову российскому народу уже очень давно.

Советскому народу очень сильно досталось от вполне определенных личностей их управленцев/приспособленцев и методов мотивации народа. Их и помоят а не народ.

deepness
no_name:

сравните количество отсидевших в СССР и количество японцев в США

В тюрьмах США сейчас находится заключенных больше чем во времена репрессий в СССР.
1.9 миллиона заключенных в «пик массовых репрессий» в СССР против 2.3 млн в США сегодня.

no_name:

Их и помоят а не народ.

Вы не поняли помоят не их, хотя и их тоже.
Помоят мозги нам и нашим соотечественникам, рассказывая каким упырем был Сталин и сколько преступлений совершил лично он и его управленцы и призывая покаяться за грехи нашей Родины которых не было. Вы еще Катынь вспомните в которой преступно признался Ельцин за поддержку запада.

Скоро мы сами в это поверим - и, что мы виноваты в начале второй мировой не меньше Германии и, что победили в той войне не мы… Этот процесс уже идет, ибо многие воспринимают на веру все то, что льется из ящика.

Diamond-archer
deepness:

В тюрьмах США сейчас находится заключенных больше чем во времена репрессий в СССР.

Великая депрессия

Экономические кризисы являются неотъемлемой частью капиталистического общества и регулярно повторяются в большей или меньшей степени из столетия в столетие. Самая страшный кризис пришёлся на 30-е гг. прошлого века и закончился только с приходом второй мировой войны, когда американская экономика перешла на военное производство и так в этой стадии и осталась. По сегодняшний день именно оружие является главным американским продуктом на экспорт, поэтому США жизненно заинтересованы в вечной войне по всему миру, иначе новая Великая депрессия снова может повергнуть всю страну в катастрофу. (С)

www.usinfo.ru/greatdepression.htm

что особенно обидно, что поливают грязью СССР и Сталина те, кто в этом самом СССР родился и вырос. променяли Родину на джинсы и жвачку, теперь пытаетесь оправдаться. Их поколение просрало СССР и отдало страну ворам.

no_name
deepness:

В тюрьмах США сейчас находится заключенных больше чем во времена репрессий в СССР. 1.9 миллиона заключенных в «пик массовых репрессий» в СССР против 2.3 млн в США сегодня.

В США с преступностью плохо, и сроки не маленькие. Вот и сидят. Это был пример полукрепостных граждан? Кстати если соотнести количество заключенных к общему населению, то в СССР сидело больше.

deepness:

Вы еще Катынь вспомните в которой преступно признался Ельцин за поддержку запада.

Зачем вы мне это предлагаете? Тема вроде об управленцах и методах управления.

Diamond-archer:

о сегодняшний день именно оружие является главным американским продуктом на экспорт, поэтому США жизненно заинтересованы в вечной войне по всему миру

Ну вы врать горазды 😁
Экспорт вооружений из США в 2008 году достиг 37,8 млрд долларов, или 68,4% от общего объема мировых продаж оружия.
Экспорт США $1,148,000,000,000 2007 г. прогноз

Diamond-archer:

что особенно обидно, что поливают грязью СССР и Сталина те, кто в этом самом СССР родился и вырос.

Может потому и поливают, что успели хлебнуть. 😦

Diamond-archer:

променяли Родину на джинсы и жвачку,

СССР приказал долго жить в 1991 году в виду экономической несостоятельности и жадности местных (республиканских) руководителей.
Да ладно там джинсы, все началось гораздо раньше - “Сегодня мальчик любит джаз, а завтра Родину продаст” 😁

Diamond-archer:

Их поколение просрало СССР и отдало страну ворам.

Этими ворами стали бывшие партийные и комсомольские лидеры, назвавшие себя “демократами”. У руля остались все те-же люди. 😈

deepness

Вы говорите словами ведущих телеэфира.
Вы другие, разно-полярные источники изучите, может что-то прояснится.

Андрей_Михайлов
Diamond-archer:

…особенно обидно, что поливают грязью СССР и Сталина те, кто в этом самом СССР родился и вырос. променяли Родину на джинсы и жвачку, теперь пытаетесь оправдаться. Их поколение просрало СССР и отдало страну ворам.

Джинсы и жвачка, несомненно, очень важны, но есть еще одна особенность СССР, на которую сегодня мало обращают внимание те, кто вырос не в нем. Это то, что обычному человеку из страны было практически невозможно законно уехать. Место, где тебя удерживают насильно, называется тюрьмой, а жить в тюрьме для нормального человека противно и унизительно. Если постараться это понять, то, возможно, обид на тех, кто ругает СССР будет меньше.

deepness

Нормальному человеку во-первых должно быть противно и унизительно уезжать из страны в которой он родился, которая дала ему бесплатное высшее образование- лучшее на то время, да и много еще каких соц благ.
Кому сильно надо было - тот уехал. Но обычному пролитарию - это нафиг не нужно.
К тому же были дружественные и страны соц лагеря - Чехословакия, Болгария, Прибалтика, ГДР - не самые плохие варианты. И многие туда свободно ездили в том числе и по путевкам от предприятия.
Сейчас можно свободно уехать, вы уехали?

Может быть вы скажете, что нельзя было ездить отдыхать за рубеж.
Сейчас можно, и многие это могут себе позволить 3%, 5?
Да подавляющее большинство населения по России путешествовать не может.

Darkdroid
deepness:

Нормальному человеку во-первых должно быть противно и унизительно уезжать из страны в которой он родился, которая дала ему бесплатное высшее образование- лучшее на то время, да и много еще каких соц благ

Список благ помимо лучшего образования которые давала страна и список людей которые их получали (распределяли) предоставьте пожалуйста…

Что противного и стыдного в смене места жительства ? Или переехал в другое место, то сразу предатель и изменник Родины?
Мысль о том, что в других странах живут нормальные люди а не враги, в голову не приходит?

Изучите пакт Молотова - Риббентропа и посмотрите кто и с кем делил сферы влияния в Европе.
Как были присоединены прибалтийские республики?
Как началась зимняя война с Финляндией? И откуда появилось название Коктейль Молотова?
Что делали конвойные роты НКВД в Брестской крепости, и кого они собирались конвоировать?

И последний вопрос сколько Вам было лет В 1991 году и на основании чего Вы рассуждаете о благах в СССР???

Андрей_Михайлов
deepness:

Нормальному человеку во-первых должно быть противно и унизительно уезжать из страны в которой он родился, которая дала ему бесплатное высшее образование- лучшее на то время, да и много еще каких соц благ.

Увы, похоже, мы совсем по-разному понимаем приоритеты нормального человека, и шансы на взаимопонимание малы.

Кому сильно надо было - тот уехал. Но обычному пролитарию - это нафиг не нужно

Понял, по-вашему, “обычному пролитарию” в тюрьме самое место.

К тому же были дружественные и страны соц лагеря - Чехословакия, Болгария, Прибалтика, ГДР - не самые плохие варианты. И многие туда свободно ездили в том числе и по путевкам от предприятия.

В Прибалтику, как часть СССР, ездить и перезжать на ПМЖ можно было свободно, для турпоездок же в остальные перечисленные Вами страны требовались внутренние согласования, экзамены, специальные разрешения, свободного выезда не было. И про то, что туда ездили многие, Вы также заблуждаетесь.

Сейчас можно свободно уехать, вы уехали?

Сейчас я имею законную возможность для этого. Страна перестала быть тюрьмой. На мой взгляд, это самое важное достижение современной России.

Алексей_Vgg
deepness:

… должно быть противно и унизительно уезжать из страны в которой он родился, которая дала ему … много еще каких соц благ.

Да. Не жили Вы “в то время”, когда за невинную забаву, типа анекдота рассказанного на кухне, а то и вовсе по лживому доносу соседа по комуналке - десять (после всемирно-исторической победы - двадцать пять) лет давали. Вот и получали, кто “соц. блага”, кто доп. жилплощадь.
Естественный отбор.

deepness:

Кому сильно надо было - тот уехал.

Да это бесспорно. Уехал же Саханевич - прыгнул с теплохода Новороссийск - Одесса. То что девять суток на надувной лодочке до берегов Турции? Знал на что шел. Но значит и настолько сильным было желание покинуть СССР - “страну в которой он родился”. С чего бы оно вдруг возникло? Видимо не часто слушал приемник, - “Я другой такой страны не знаю…”

deepness:

Но обычному пролитарию - это нафиг не нужно.

А что ему нужно? Кроме того как забивать костяшки домино?

deepness:

… были дружественные и страны соц лагеря - Чехословакия, Болгария, Прибалтика, ГДР - не самые плохие варианты. И многие туда свободно ездили в том числе и по путевкам от предприятия.

Не смешите лучше, сколько человек ездило и как распределялись те путевки…

deepness:

Может быть вы скажете, что нельзя было ездить отдыхать за рубеж.

Можно. Секретарям и руководителям крупных комсомольских, партийных и профсоюзных организаций.
И то, для начала в соц. страну (своеобразное испытание на лояльность к режиму), за тобой там присмотрят (с группой всегда ездила парочка гэбистов), а потом уже…, и то не куда угодно, а куда можно.

deepness
Darkdroid:

Список благ

Если вы не видите очевидного, то смысла пытаться открыть вам глаза не вижу.

Darkdroid:

Что противного и стыдного в смене места жительства ?

В общем случае ничего - зависит от обстоятельств, целей и мотивов. Но если такая возможность затруднена - ничего страшного нет.

Darkdroid:

Как были присоединены прибалтийские республики?

Бедные прибалты - сейчас расплачусь.
Это прямо что-то из ряда вон выходящее - хорошие страны так не делают для обеспечения безопасности границ перед надвигающейся войной.
Хорошие страны просто устривают массовый геноцид местного населения и колонизируют целые континенты.

Darkdroid:

Как началась зимняя война с Финляндией? И откуда появилось название Коктейль Молотова?

Это что контрольные вопросы после очередного паранрафа в учебнике?
Главный вопрос по сути - это не как она началась, а зачем была необходима.
Если бы не новые границы - Ленинград был бы взят в первые часы войны.
А финляндия отказалась продавать и менять стратегические территории на выгодных для нее условиях - территории взамен предлагались вдвое превышающие по площади.

Darkdroid:

и кого они собирались конвоировать?

И кого же по вашему мнению? И это умаляет их подвиг перед страной?

Darkdroid:

И последний вопрос сколько Вам было лет В 1991 году и на основании чего Вы рассуждаете о благах в СССР???

Посчитайте - это не трудно.
У меня есть глаза и способность анализировать увиденное, чего и всем желаю.

Андрей_Михайлов:

Страна перестала быть тюрьмой.

Вы это бабушке расскажите, которая живет на одну пенсию.

И не надо свои домыслы приписывать мне.

Андрей_Михайлов:

Сейчас я имею законную возможность для этого.

Как же вы наверное страдали без этой возможности.

Алексей_Vgg:

Да. Не жили Вы “в то время”

А вы, судя по всему, жили, а может быть даже сидели за анекдот?
Или вам это бабка у подъезда рассказала, да Радзинский со Сванидзе растрезвонили?

Алексей_Vgg
deepness:

А вы, судя по всему, жили, а может быть даже сидели за анекдот?
Или вам это бабка у подъезда рассказала, да Радзинский со Сванидзе растрезвонили?

Может и невелика честь, но мне в отличии от вас довелось узнавать о “тех временах” от очевидцев, а не из рекламных брошюр КПРФ.
О “той войне” и какой ценой нам досталась победа, о посадках “стригущих колоски”, о небывалом голоде без засухи и войны, о выселениях (немцев из Саратова, ленинградцев из Ленинграда)…
О том что “брали” по непроверенным доносам - то же не бабская сказка. Дальний родственник, машинист паровоза, в 1943-м была специальность практически “неприкасаемая”, - упекли по оговору соседа. Тот, как и предполагалось, впоследствии занял его комнату и даже после реабилитации жил там не стесняясь.

Darkdroid
deepness:

Если бы не новые границы - Ленинград был бы взят в первые часы войны.

Странная логика, мы предлагали Финнам денег и много земли а они подонки не захотели… И что, это по вашему повод для войны?

Напомню, что Финляндия являлась союзником Германии, и когда немцы стояли под Ленинградом, Финны почемуто отказались помогать союзничкам и продвинувшись до своей прежней границы остановились.
Странно правда?

По вашему мнению обезопасить себя можно вплотную придвинув границу к агрессивной стороне? Каким образом у нас появилась общая граница с немцами, и зачем это было сделано?
В случае если бы прибалтийские государства сохранили независимость и в Польше мы не создали бы общую Советско-Немецкую границу у нас было бы время собраться и встретить танковые клинья как положено а не в исподнем… Пока немцы направлялись бы к нашим границам их агрессивные намерения стали бы очевидны.
Хорошие страны перед надвигающейся войной не размещают аэродромы прямо на границе, так, что набор высоты проходит над территорией сопредельной стороны, это очень опасно, если враг опередит, то всей авиации хана.
Если вы собираетесь обороняться, то авиация да и другие войска должны быть в тылу, чтобы враг не разбомбил и чтобы увидев направление ударов организовать заслоны а не в окружение попадать.
Но это актуально если вы собрались обороняться, а вот если в приграничной полосе появились конвойные части, то расклад получается несколько иной…

Плакать за бедных Прибалтов не надо, они теперь сами разберутся со своими управленцами и размер страны не имеет значения, имеет значение что, фактически это была аннексия.

Здорово будет, когда к вам припрется здоровенный амбал и скажет, что ваша персона его напрягает и вам лучше подвинуться, а лучше поделиться жилплощадью на как ему кажется выгодных условиях…

И подвиги совершенные нашим народом в отечественной войне никто умалять не собирался, просто надо отделять внешнюю политику государства от народа проливавшего кровь за свою страну.

deepness

Цена “той войны” и не могла быть низкой, возможно ниже, а возможно и 10 млн Совецкого народа по итогам для обслуживания трубы.
Небывалый голод был не на ровном месте, Diamond-archer уже высказывался по этому поводу.
По непроверенным доносам брали, но не в таких количествах которые муссируются.
И может для начала с того соседа спросить?
Доносы были и будут всегда.
А сеййчас вообще не доносить будут - а найдут мертвым в канаве и вся недолга.

SAN

План вооружения армии РФ провалился: она осталась без самого нужного

Амбициозные планы оснащения российской армии современными видами вооружений оказались провальными на первом же этапе. В прошлом году гособоронзаказ был реализован всего на 30% - армия и флот не получили самого нужного: подводных лодок, учебных самолетов и бронетехники.

О срыве прошлогоднего плана министр обороны Анатолий Сердюков сообщил на днях в своем докладе президенту и Верховному главнокомандующему России Дмитрию Медведеву.

Сердюков в своем докладе предлагает Медведеву применить к руководителям этих предприятий меры административного воздействия, которыми могут быть как штрафы, так и аресты,