ФСБ не дает летать!

SAN
Вячеслав_Старухин:

Формально согласно этой формулировке детский воздушный шарик - аэростат, летательный аппарат, свободный.

Да, формально это так.
Очередная глупость прописанная в законе. Но исправлять её - вводить чёткое различие моделей и БПЛА (по весу, размерам, дальности\высоте полёта и\или другим параметрам) - никто не будет.
Поскольку “низы не могут, а верхи не хотят”.

Pereplet54
DVE:

В лучшем случае официально могут разрешить полеты только на территории аэродромов типа Росто/Досааф

Аэронавигация мне это и предложила. ДОСААФ нам тоже предложил. Пойти подальше.
Но перед этим (зимой), до такой степени облизывали призывами вступить в чл. ДОСААФ, и так долго объясняли, что членство штука не дорогая… Об этом писал в предыдущих постах.

DVE:

Хотя интересно бы узнать об опыте заселенных европейских стран

Я не спрашивал, но похоже там все гораздо проще. Не утверждаю, а предполагаю.
Белоруссия, маленькая страна, все как у нас, но им немного тяжелее. Но там-то не плюнули на моделистов.
Вспомнили о них, когда составляли документы. А тут…
Население для чиновников враги добывающие благо. Пока под одно место их не запинаем, хрен они о нас думать будут.
Мало того, Минтранс - монополист. Что хочу, то и ворочу. Но в этом и его минус.
В конце концов, если не кусаться, то ни кто и чесаться не будет.

N-Man:

Wit или Boroda_de лучше расскажут

Правильно. Их и надо спросить.
Но процедура, скорей всего отработана и не занимает очень больших денег и времени.
У нас такое навряд ли получится. Одних документов каждое ведомство и служба столько нарожали…

DVE:

Честно говоря, не вижу связи с нашим вопросом.

Это ни к аппаратуре. Это к тому, по какой причине начали портреты моделистов делать.

6wings:

Курица - не птица,
Прапорщик - не офицер,
Модель - не БПЛА,
А передатчик - не пульт управления.

Хорошо бы так то!

Я вот что думаю насчет регистрации: Выше, писал, что сейчас действительно не надо ни куда соваться.
Ребята меня убедили. Ну и убедили еще несколько сторонних причин.
Если Вы в состоянии, сделайте новые нашлепки на аппаратуру в тех местах, где указано “2,4 ГГц”, замените их.
Надолбите описание с заменой “2,4 ГГц” на разрешенные частоты и носите с собой.
Спросят - представьте. Ну не будут же за нами с аппаратурой для проверки бегать. Другое дело если заставят аппаратуру к ним принести.
Тут уж труба дело.
А с оформлением, не разбирался, но там похоже дело ни столь уж и простое и быстрое. Хоть и хотелось бы иметь все разрешительные документы.
Короче говоря, я сейчас, и наверное до первого случая, замру и Бог с ними.

И еще. Не забывайте, что нас официально не за игрушки и смертельно опасное вражеское БПЛА дерут, а за использование воздушного пространства.
Вот от чего уворачиваться надо

6wings

Хитрый Эппл управляет своим ФПВ-квадриком с айфонов и айпадов не просто на 2.4, а по Вай-Фай, кстати.
Вот и нам надо на передатчиках писать Wi-Fi 😃

Жорж

Вот ещё одна выписка по теме автора, правда 15-летней давности, но вряд ли что изменилось в отношении использования воздушного пространства закрытых зон:

VIII. Ограничения на полеты летательных аппаратов

  1. В соответствии с условиями особого режима безопасного функционирования объектов ограничиваются полеты летательных аппаратов над территорией закрытого образования. Для выполнения специальных заданий разрешение на полеты в пределах запретных зон воздушного пространства согласовывается с директором объекта, Федеральной службой безопасности Российской Федерации, Министерством обороны Российской Федерации.
  2. Директором объекта по согласованию с органом федеральной службы безопасности и Министерством обороны Российской Федерации могут быть выделены необходимые зоны воздушного пространства для полетов над территорией закрытого образования средств малой авиации (мото- и дельтапланы, планеры, воздушные шары), принадлежащих гражданам, предприятиям и организациям, расположенным на территории закрытого образования.

Так что к начальству…

6wings

это уже публиковалось где-то выше (или в теме про Алексеевку?). Но повторение - мать учения.

Вячеслав_Старухин
Pereplet54:

начали портреты моделистов делать

Здесь замечу, что со спутника - это враньё.
Это невозможно, даже если отбросить причину физических ограничений.

Предположим на минутку, что можно сфотографировать со спутника с любой степенью детальности.
Но, во-первых, у какого-то районного отдела ФСБ нет никакого способа в реальном времени запросить и получить нужную картинку, даже если оно получило сигнал от кого-то, что кто-то там что-то, возможно, нарушает.
Во-вторых, нет никакого экономически оправданного способа просмотреть все уже имеющиеся картинки, чтобы найти на одной из них какого-то моделиста.
Так что про снимок со спутника - это обман.

Pereplet54:

сделайте новые нашлепки на аппаратуру в тех местах, где указано “2,4 ГГц”, замените их. Надолбите описание с заменой “2,4 ГГц” на разрешенные частоты и носите с собой.

Я тоже об этом подумал.
Официально разрешённых в нашей стране частот совсем мало. В диапазоне 40 МГц это только 40,665 и 40,675.

Pereplet54:

нас официально не за игрушки и смертельно опасное вражеское БПЛА дерут, а за использование воздушного пространства. Вот от чего уворачиваться надо

Во всём мире и в нашей стране существуют официально признанные классы спортивных моделей.
Именно моделей, а не летательных аппаратов или БПЛА.
Это единственный аргумент в споре с законом, который мы здесь обсуждаем.
То есть модели - не летательные аппараты или БПЛА в смысле этого закона, а спортивные снаряды.
Такие же, как футбольные мячи, диски, копья и ядра.

Pereplet54
6wings:

это уже публиковалось где-то выше

Точно. Выше. Сам автор и публиковал.

Вячеслав_Старухин:

Так что про снимок со спутника - это обман.

Глубокомысленное замечание. Если меня поймают, так им и скажу: “врете Вы все, ребята”.

Вячеслав_Старухин:

Во всём мире и в нашей стране существуют официально признанные классы спортивных моделей.
Именно моделей, а не летательных аппаратов или БПЛА.
Это единственный аргумент в споре с законом, который мы здесь обсуждаем.

Можно еще прикинутся флюгером.
Извиняюсь, забыл дописать, это шутка, насчет флюгера.

Вячеслав_Старухин
Pereplet54:

так им и скажу: “врете Вы все, ребята”.

Учтите ещё, что даже идеальные спутники не висят всюду и всегда.
Они движутся и пролетают над нужным местом вовсе не по желанию ФСБ 😃, а по своему графику.

Так что врут ( оптические физические ограничения ) , врут ( экономическая нецелесообразность и слабость нашей космической группировки) и ещё раз врут ( нельзя сразу очутиться в нужном месте ).

Pereplet54
Вячеслав_Старухин:

Разрешающая способность, кроме качества оптики ограничена физическими принципами - дифракцией и рассеиванием света в атмосфере.

О разрешающей способности чего(?) Вы говорите? Какого предмета/прибора/материала?

Вячеслав_Старухин:

Учтите ещё, что даже идеальные спутники не висят всюду и всегда.

Вячеслав!
И сами не понимаете и людям голову морочите.
У Вас есть компьютер, у Вас есть интернет.
Не сбивайте людей с толку, не поленитесь, пошарьте по сети и поищите типы спутников.
Какие движутся (относительно земли), а какие висят (относительно земли).
Вы хоть немного, край-то имейте, и там, где чувствуете, что нет знаний, ну ни говорите ни чего.
Вы, видимо человек не плохой, честно… это мое впечатление о Вас. Не могу объяснить из чего оно складывается, но есть такое чувство.
Но нельзя же говорить безапелляционно о том, в чем нет знаний. Понимаю, что можно высказать сомнения, можно предположить,
можно, в конце концов гадать, но говорить что белое это черное и наоборот… Ну как так…?
Все. Больше на Ваши тексты реагировать не буду.

Д_Заточник

Как летают за границей: в Канаде вы должны сдать полетный минимум, то-есть подтвердить свое умение управлять моделью. То-есть жкзамены сдать. После этого вы становитесь сертифицированным пилотом. Потом - страховка, оплата клубных вносов и можно летать на летном поле того клуба, членом которого вы являетесь. Поля разные, есть совсем близко к городу, есть далеко. По любому минимум полчаса ехать, или от 20 до 70 км. Все остальное противозаконно. Конечно, есть люди которые летают на пенолетах на школьных площадках! Но это запрещено законом и в случае любого, даже самого незначитльного проишествия надо быть готовым заплатить кучу денег пострадавшему. Речь идет о нескольких (как минимум) тысячах долларов.
Про спутники и газеты: На самолете летали наверное все. Людей сверху видно в лодках? Невооруженным глазом 😉 А в бинокль? А в телескоп на луне зеленых человечков и их следы ккто-нибудь видел?

Жорж
Вячеслав_Старухин:

Во всём мире модели летают! Следовательно, законы им это разрешают. А раз разрешают, значит они есть. Нужно только внимательно их изучить и не впадать в бессмысленную панику заранее.

Естественно! Спор ведется вокруг авиамоделизма, а участники спора почему-то абсолютно не вспоминают о существовании Федерации авиамодельного спорта и о наличии её положений и правил. А в них расписаны габаритно-массовые характеристики для каждого класса авиамоделей, правила выбора площадок и проведения полетов. Хотя бы их знать, придерживаться и применять в свою защиту. Тогда и “паники” будет меньше, но головой думать все равно придется.

Creator991

появилась минутка свободного времени, хочу немного внести ясности в мое дело. Еще немного прояснилась ситуация с моим задержанием, по словам одного моего знакомого меня задержали т.к. директор нашего комбината ехал домой с работы и увидел летающий самолет, он позвонил начальнику 42 ну а дальше вы уже знаете. для наглядности я сделал эскиз где я летал, для 42 отдела и мне было сказано, что можно летать в зоне1, а зона2 это нарушение. МАРАЗМ!
т.е. когда я запускал модель в ЗОНЕ1 ко мне претензий небыло (летал я там более 5 лет) , а как только я перебрался в ЗОНУ2 я стал нарушителем!

Rover

Имеется в виду, летать самолету или вам стоять в указанных зонах? Потому что непонятно, кто и как задокументировал и доказательную базу собрал, что на момент нарушения самолет действительно летал именно в зоне2? Что для этого есть - фото, видео с камер наблюдения? Вы могли стоять в зоне 2, а самолет летать в зоне 1, он ведь не кордовый. Ничего не понимаю в этой маразматической ситуации. У вашего директора в глаза встроен сертифицированный радар-дальномер?

Creator991

нету у них доказательств, был факт, и “барин” сказал разобраться! Мне в 42 сказали все что за дорогой есть территория комбината , ни летать ни ползать нильзя!!!

Rover:

стоять в указанных зонах

так точно!

SAN
Pereplet54:

Какие движутся (относительно земли), а какие висят (относительно земли).

Вы хотите сказать, что фотосъёмка ведётся с геостационарной орбиты?! 😮
Ну-ну.
Тогда всё очень просто - стойте лицом на север и оно никогда не попадёт в объектив.

Creator991:

как только я перебрался в ЗОНУ2 я стал нарушителем!

Естественно!
На той стоянке поди машины начальников стоят. А вдруг упадёте - поцарапаете…

Pereplet54
Д_Заточник:

Про спутники и газеты: На самолете летали наверное все.
Людей сверху видно в лодках? Невооруженным глазом
А в бинокль? А в телескоп на луне зеленых человечков и их следы ккто-нибудь видел?

Что и интересно!
С самолета ни фига не видно, а почему то из космоса видно.
Я не думаю, что космонавты заливают по тому, что мы их проверить не можем.
Но на луне, с орбиты космических кораблей/станции видны следы пребывания американцев.
И что интересно, невооруженным глазом.
Что уж это за следы…, и на сколько хорошо их видно…
Как принято говорить Google нам в помощь.
Эта информация в сети, попадалась или на видюшках в параллельной ветке выставляли.
Там что то о космосе обсуждалось, название темы не помню.
Может в этом же разделе “Курилка”.
Особо этим не интересуюсь, вот и не оставлял ссылки.
Во! вспомнил. Тема называется “Пришельцы”.
Но я повторяю, насчет следов не помню где читал или слышал.
То ли в этой теме видео, то ли в сети текстовка попадала.
Если есть интерес, посмотрите в “Пришельцах”, авось это там было.

Creator991:

МАРАЗМ!

Вот и прекрасно, значит все для Вас разрешилось лучшим образом.

SAN:

Вы хотите сказать, что фотосъёмка ведётся с геостационарной орбиты?!

Я то могу только предполагать. Как тут утверждать можно.
Они и ему много не рассказывали. Ткнули носом и все.
Что человек рассказал, то и я Вам повторил.
Можно еще в пасмурную погоду попробовать полетать.
По крайней мере на спутниковых снимках, что в интернет выложены, за облаками земля не просматривается.
Хрен их знает, что они там фотографировали и какого лешего за моделистами гонялись.
Я уже писал, может отрабатывали какие то свои задачи, может просто тренировались, не знаю…

Кажется в той ветке есть материал о Николе Тесла. Вроде тоже фантастика, ну ладно, пусть с Тунгусским метеоритом не доказано,
но такие опыты проводить с электричеством как он проводил… Вот и фантастика. Вот и верю-не верю.
Мы то знаем и видим малую часть из того что есть в руках человечества. Я имею ввиду технику оборудование и прочее.
Вся планета трясется цифровая техника… цифровая техника…, а мне пришлось с цифровой техникой еще в 1973 году познакомиться и потом работать на ней.
Что тут удивляться. Много есть вещей, которых мы не видели и с чем не сталкивались.
Я бегемота в живую тоже не видел, только по телевизору, ну ни корову же наряжают для съемки и потом весь мир дурят.

V_Alex

Версия с переодеванием коровы в бегемота ближе всего к истине. C 99% вероятностью, Ваши знакомые стали жертвой своего длинного языка, фотошопа и обычной разводки.

SAN
Pereplet54:

Я то могу только предполагать. Как тут утверждать можно.

Можно-можно.
Геостационар - это ~36.000 км, а шпионы летают ~200-400 км.

Pereplet54:

Но на луне, с орбиты космических кораблей/станции видны следы пребывания американцев. И что интересно, невооруженным глазом.

Что-то новенькое, ссылочку пожалуйста на этот бред.

Жорж
Creator991:

нету у них доказательств, был факт, и “барин” сказал разобраться! Мне в 42 сказали все что за дорогой есть территория комбината , ни летать ни ползать нильзя!!!

У директора много обязанностей и гораздо больше ответственности за то, что делается на подчиненной ему территории. Вы ему создали ненужную головную боль и он - прав - см.закон. Хотя все можно было решить - согласовать ДО возникновения проблемы по-любовно - см. закон. И сейчас это сделать не поздно, согласовав с директором зону полетов типа прилагаемой.
Данную ситуацию можно рассматривать в качестве примера нежелания “по-приятельски жить” с окружающими. Случай не первый и не последний, увы.

Creator991

У нас директора меняются раз в год, а потом их полиция разыскивает с прокуротурой. Договориться не получается, еще до этого случая ходили люди 42 (и связи некоторые есть у них в 42) официально никто разрешения не даст

modsley
6wings:

Модель - не БПЛА, А передатчик - не пульт управления.

Это вы прокурору расскажете 😃