ФСБ не дает летать!

N-Man
SAN:

О, как. Даже МВД просто так летать не может.
А как же их вертолёты?

Только по заявке. Московские медики-вертолетчики тоже жалуются на препоны.

1 month later
ikh22

30 ноября 2011 года состоится суд над Барнаульцами, которых загребли фсбшники.
(дословно)
транспортный прокурор просит суд:
“Запретить деятельность по использованию воздушного пространства для запуска беспилотного летательного аппарата без соответствующего разрешения уполномоченного органа на использование воздушного пространства.”

И запретят ведь. Прочитал я тут все от начала до конца. Сделал выписки. Попробую по дискутировать с умным видом.

Еще отправил обращение к президенту:

Уважаемый Дмитрий Анатольевич.
Я обращаюсь к Вам от лица алтайских авиамоделистов.
Мы столкнулись с такой проблемой, которую ни кто не хочет решать, а только запрещать. Наше увлечение по изготовлению и запуску радио управляемых моделей различного формата и класса подпадает в разряд эксплуатации беспилотного летательного аппарата согласно воздушного кодекса. Этим увлекаются тысячи людей в возрасте от 10-12 лет и до глубокого пенсионного возраста.
Радио-управляемая моель может быть от 10 см и до 2 метров. Это у кого как позволяют финансы. Радио-управляемые игрушки имеются в любом детском мире. Цены на них от 1 тысячи рублей. Самолеты и вертолеты. Это не далеко не БПЛА (беспилотный летательный аппарат), так как радиус полета таких игрушек ограничен 100-200 метров. Редко, когда крупные модели можно запускать дальше 300 метров. Так как она становится не различима с земли. Обычно это радиус 100 метров.
Наш коллектив в г.Барнаул проводил тренировки полетов на протяжении 6 лет в с.Михайловка не далеко от города. С сельсоветом у нас была договоренность об использовании поля с условием, что мы не будем сорить. Однако недавно к нам подъехала транспортная полиция и запретила запускать на этом участке наши модели, так как мы можем помешать движению воздушного транспорта. Хотя 6 лет не мешали, а тут вдруг помешали. Или это мероприятие для галочки? Мы не стали спорить и перешли на другое поле. Но теперь нам решили запретить запускать БПЛА без соответствующей разрешительной документации решением суда. При этом ни кто не может сказать, как и где оформить эти документы.
Я прошу внимательно посмотреть воздушный кодекс и внести изменения в этот закон, которые будут разделять БПЛА и игрушки (радио-управляемые модели). Ведь в автотранспорте есть такое разделение - велики, мопеды, мотоциклы, машины. А в нашем случае даже бумажный самолет - это БПЛА. Мы считаем, что это не правильно и что наши права нарушаются. Или легче все запретить?
С уважением, Алтайские авиа моделисты.

Завтра пойду с выписками к адвокату. Покумекаем. До суда время есть…

6wings

мда-с… Вы бы, хоть, кому-нибудь сначала показали то, что написали, перед тем как отправлять.
Совершенно безграмотно как по существу (всё свалил в одну кучу - и модели, и игрушки, и бумажные самолётики), так и по стилю/ошибкам.

ikh22

Да вот. Навеяло. Особо не смотрел что написал. Сначала написал - получилось много сильно. Стал удалять лишнее, что бы уложиться в 2000 символов. Свалил все в кучу. Хотелось больше написать.

В принципе, можно подправить и послать еще раз от другого лица. Желающих отправить еще есть. Нас много 😃

6wings

То, что Вы послали - ужасно. И дискредитирует авиамоделизм как таковой. Надо было написать примерно следующее:
======================
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Просим Вас рассмотреть возможность внесения дополнений в Воздушный Кодекс России, в котором совершенно неоправданно к классу Беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) формально причислены спортивные авиамодели. Такое положение дел фактически ставит крест на развитии авиамоделизма в России, так как предполагает получение предварительного разрешения на каждый взлет любой радиоуправляемой авиамодели. Надо отметить, что авиамоделизм в России имеет глубокие корни с начала прошлого века и до сих пор успешно развивался: наши спортсмены-авиамоделисты участвовали в международных чемпионатах и соревнованиях, завоевывая призовые места и становясь даже чемпионами мира. Кроме спортсменов, авиамоделизмом в нашей стране и во всем мире занимаются люди самого разного возраста: от детей в авиамодельных кружках до пенсионеров. Однако, с момента публикации нового Воздушного Кодекса вся деятельность, относящаяся к радиоуправляемому авиамоделизму, стала незаконной.

=======================
Ну, и далее с конкретными прмерами…

ikh22

Красиво написано 😃 Действительно, я что попало написал… И как попало …
Спасибо.

6wings

Илай, дело тут не в “красиво”, а в том, что написано по существу и без эмоций.
Если вас там действительно много, то найдите кого-нибудь по-грамотнее (лучше юриста) и пусть он продолжит текст. Потом опубликуйте его здесь чтобы мы его обсудили и откорректировали. А уж потом посылайте.
Если этого не сделать, то можно добиться обратного эффекта.

Добавлено:
и не надо писать о судах, прокурорах и штрафах, т.к. есть разные случаи, в т.ч. действительно разгильдяйские. Надо просить в первую очередь внести дополнение в Кодекс (или издать “разъяснения” к нему), делая упор на то, что модели всегда летают в пределах прямой видимости (кроме FPV) и не имют на борту автопилотов.

ds5
ikh22:

подпадает в разряд эксплуатации беспилотного летательного аппарата

Я бы тут по другому написал: “пытаются подвести под…”.

6wings:

рассмотреть возможность внесения дополнений в Воздушный Кодекс России, в котором совершенно неоправданно к классу Беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) формально причислены спортивные авиамодели

Нет там такого (про авиамодели, радиоуправляемые игрушки, свободнолетающие модели), а вот “формально причисляют” - это точно. Но мы же тут много пообсуждали: и змеи “формально” можно причислить. И значит это не к воздушному кодексу надо дополнять (может и к нему, но тогда и змеев? и свободнолетающие?), а … не знаю к чему, но Воздушный Кодекс - это как-то уж слишком глобально и ему (кодексу), точно не должно быть дела до моделей. В принципе многие модели не выше автомобильной фуры летают и грузовики тогда в этот кодекс? Особенно если они подпрыгнут на горке… 😃 Видимо надо точнее с БПЛА определиться.

Да и эмоции, по моему, в “письме президенту” вполне уместны: это же не деловое предложение - докладная записка, а просьба граждан. И советовать что-то внести… особенно подбирать правильные термины и длины в метрах - никто этому внимания даже и не уделит - это дело “экспертов”, “консультантов”. А вот очевидно бредовое причисление на основании притянутых за уши доводов… Воланчик, кстати, бадминтонный - тоже в воздушном пространстве. Можно напомнить 😃 И довольно управляемый…

ikh22

Да нет. Попадает. Тут ничего не поделать. Тут надо как-то иначе…
Юриста сегодня зарядил информацией. Он меня внимательно выслушал и спросил - а тебе что надо? Что бы к вам не приставали? Может мне проще с фсб поговорить? И от вас отстанут… Или вам надо что бы вас законно не трогали? Вобщем взял время прочитать все и изучить эту тему. Посмотрим что можно высосать из …
На вскидку он сказал, что наши самолеты - это БПЛА. Пилота нет? Нет. Управляется с земли? Да. Двигается в воздушном пространстве? Да. БПЛА согласно закона действующего. Я его спросил - а как же шарик? 😃 А что шарик? Пусть летает, но что бы ни кому не мешал.
И конституция - права у нас есть творить? Есть. Творите - не в ущерб другим, которые тоже хотят иметь права… Грустно так стало.
Вот если мы удалим наши ру из бпла - тогда будет хорошо нам. Им скорее плохо. Влиять на нас нельзя будет…
В общем, сказал, будет думать.

zyxy
Creator991:

буду бодаться до последнего! виде записи моего полета у них нет только со слов (и без понятых) акт задержания в 1 экземпляре мне копию не дали, НО у меня есть запись с видео регистратора авто с 4 камер где я был и где летал самолет

а че бодаться? пусть статьи приведут которыми они собрались воспользоваться…
и состав преступления определят 😃
в конце концов все сойдет к абсурду и их начальство им самим по шапке надает.
Да, советую написать в твитере у Медведева и Путина! С именами прокурора и судьи.
Быстро все проблемы решаться. Проверенно.
Москва с Вами! Если что поддержим!
ps. Они бы еще к летучему змею прицепились )))

ikh22
zyxy:

Они бы еще к летучему змею прицепились )))

А попускай змея в районе аеропорта? Километр два не больше и повыше 😃

ds5
ikh22:

А попускай змея в районе аеропорта? Километр два не больше и повыше 😃

Во! Дело-то не в змее (авиамодели, игрушке…), а в месте. По этому это, думаю, но столько глобально к Кодексу, сколько к ограничению места.

zyxy
ikh22:

А попускай змея в районе аеропорта? Километр два не больше и повыше 😃

Змей не сможет 2км веревки поднять 😃
вы уже утрируете 😃 Всем понятно, что - это аэропорт и летать там не стоит 😃
В конкретном случае человек летал не над аэропортом 😃
Интересно будет узнать в какой щас стадии дело 😃

Creator991:

Живу я в ЗАТО г.Лесной и есть у нас к-т ЭХП типа градообразующее предприятие вобщем надеюсь на наше модельное содружество в помощи

Отпишите плз в какой стадии дело… Нам в Москве тут очень интересно 😃 а еще фамилию судьи и следователя.
Вообще в такие моменты считаю, что надо придавать общественную огласку!!!

Stern

Умеют же люди культурно нах послать…

ikh22

Ну почему же? Если бы я послал транспортному министру - точно бы послали. А вот Дима послал им - не станут просто отпинывать. Подумают немного сначала, а только потом пошлют 😃

VolodiaP
zyxy:

Змей не сможет 2км веревки поднять

Это Вы змеев не видели.

ds5
Stern:

Умеют же люди культурно нах послать…

Так это очень сразу было понятно - не дело туда с техническими вопросами: уточнения характеристик БПЛА и подобного - это “предложение” и его ожидаемо послали “экспертам”. Туда стоило только с “жалобой” или “просьбой” - по очевидной притянутости обвинений, т.е. с “местным перегибом” - “центр” как раз любит на такое клевать.

ikh22:

Подумают немного сначала, а только потом пошлют

И толку? 😃

ikh22

Толк есть. Как Вы думаете? Если я один туда напишу по этой проблеме, то… да что рассказывать 😃 можно сказать проще - один в поле не воин и под лежачий камень вода не течет.

Если в масштабах России все моделисты примут участие и пошлют свои обращения, то не прореагировать на проблему большинства не смогут. Может быть мы сможем их массовостью заставить задуматься. Пока выборы на носу - надо этим воспользоваться.
Напишите ВСЕ обращение свое по этой проблеме, кто что думает… Не сидите тихо и не будьте наблюдателями со стороны, а принимайте активное участие… Тогда будет создан резонанс Российского масштаба и может быть нас услышат…

kremlin.ru 😃 Это просто.

ds5
zyxy:

В конкретном случае человек летал не над аэропортом

Человек летал в зоне ответственности, насколько я понял из описания, военной организации. Для них всё, что не подконтрольно их службе допуска - терроризм. А пролёт змея (к примеру) над двумя заборами с колючкой и часовыми - элементарная вещь и без 2х км верёвки и полностью им неподконтрольна. А уж то, что сегодня на этом змее не стояла камера или граната - ну в следующий раз будет… И в этом-то они правы. Некий перегиб тоже очевиден - никаких охраняемых периметров не нарушалось, но их явно прецедент не устраивал.

ikh22:

Если в масштабах России все моделисты примут участие

Я бы тут так сказал: дофига проблем потяжелее. К сожалению для нашего хобби.

ikh22

Ну попытка не пытка - в лоб не ударят 😃