Бросил курить!

Кодекс

Бросил курить- и не очкую!
И вот здоровым- салютую!

Владимир#
Кодекс:

Бросил курить- и не очкую!

Иногда покуриваю и тоже не очкую ибо да

ZigZag_ZZ:

“Если суждено быть повешенным-ему не утонуть…”

Arlak
V_Alex:

"заметили, что коронавирус меньше затрагивает курильщиков. [/url]

Ну вы уже на этой странице 3й или 4й, кто путает.
Еще раз.
Возможно шанс заразиться немного меньше (на habr.com вроде видел статью что там 1 вещество (никотин или нет - не помню) влияет и расписано как влияет.
но его надёжнее не курить, а другими методами использовать.

но при этом если курильщик всё же заболел, то шансы умереть выше в 14 раз - голая статистика.

т.е. немного меньше шанс заболеть, но много выше шанс умереть если заболел.

вы понимаете что “шанс заболеть ниже” это не то же самое что иммунитет.
просто раз, другой “проскочите”, а потом нет.

а дальше - будет зависеть от сотент факторов, один из которых - насколько здоровые лёгкие. И если их повредило курением, то шанс выжить становится призрачным.

Вот, поборол лень, вроде нашёл

habr.com/company/geltek/blog/491860/

насколько помню начиная с фразы

"вирус использует мембранный рецептор к белку ACE2 (ангиотензин-превращающий фермент) для фиксации и первичного проникновения в клетку хозяина. "

и ниже
расписано вполне нормально.

V_Alex

Статья на хабре - от 12 марта. Сейчас уже май и накоплен гораздо больший массив статистических данных.
" Одна из версий — сниженное количество АСЕ2 рецепторов у курильщиков, к которым чувствителен COVID."(С): doctor.rambler.ru/coronavirus/44127659/
Способность организма противостоять заболеванию (в том числе - не заболеть) называется иммунитетом. А яды в медицине используются с момента ее возникновения. В списке: соединения ртути, свинца, мышьяка, растительные алкалоиды, змеиный яд, пчелиный яд…

Arlak

Моё IMHO остаётся прежним - суммарный вред от курения больше, чем его польза.

V_Alex

Речь идет не о пользе курения, а о том, что любое лекарство - это яд, который убивает болезнь быстрее, чем человека.

ZigZag_ZZ

Думаю не о здоровье пеклись, когда внезапно цены подняли на папиросы, знали походу…

Arlak
V_Alex:

Речь идет не о пользе курения, а о том, что любое лекарство - это яд, который убивает болезнь быстрее, чем человека.

Не всякий яд - лекарство.
Есть лекарства, которые не являются ядом для человека в соотв. концентрации (так то и вода - яд) - например витамины если дозу не превышать ядом не будут, а здоровье повышают.

Не все лекарства что-то убивают. Часть из них просто повышают иммунитет или другие характеристики организма.

В общем утверждение “что любое лекарство - это яд, который убивает болезнь быстрее, чем человека.” ложно.
в слове “любое”

Курение и алкоголь ослабляют организм, приводят к множеству заболеваний, которые то же ослабляют организм.
Зачем себя травить?

V_Alex
Arlak:

в слове “любое”

Насчет слова “любое” соглашусь, хотя:
“Парацельса считают предтечей современной фармакологии, ему принадлежит фраза: «Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным» (в популярном изложении: «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза»). В другом изложении эта фраза звучит более поэтично — «Лекарство — яд, но яд — лекарство. Одна лишь доза превратит лекарство в яд, и яд в лекарство…».”(С): ru.wikipedia.org/wiki/Парацельс
Есть ряд лекарств компенсирующего и корректирующего типа, например, при повышенной температуре, диарее, диабете, гипертонии. Что касается инфекционных заболеваний, то лекарство должно именно убивать инфекцию. Антибиотики наносят серьезный удар и по организму, но в ряде случаев это - единственный способ сохранить жизнь. Бывают ситуации, когда здоровье невозможно вернуть, нужно просто продлить жизнь, подавить онкологию или избавить организм от паразитов. Есть ряд заболеваний, требующих снижения иммунитета и ковид - одно из них. Часть смертельных случаев связана с иммунным ответом и требует применения иммунодепрессантов. Есть анастетики, без которых невозможны современная стоматология и хирургия. Каждое лекарство вычитает определенный процент из ресурса организма, но позволяет не потерять сразу все сто процентов.
“Другие характеристики организма” хорошо повышают виагра и анаболики, но они не являются лекарствами, скорее - наоборот. Витамины и БАДы, в общем, тоже не являются лекарствами, но могут использоваться в комплексной терапии с более серьезными препаратами. А никотин и алкоголь в ряде случаев просто позволяют быстро снять стресс. Эти яды являются существенными социальными регуляторами и источниками бюджетных поступлений.

Arlak

Много-много слов…
Но если присмотреться - больше половины ну никак к вирусам не относится - например про стоматологию и хирургию.

В данном конкретном случае - болезнь вызывается вирусом и осложнениями от него.
Т.е. надо максимально усилить иммунитет в первую очередь.
А еще раньше - соблюдать вполне нормальные меры по предотвращению попадания вирусов в организм -
респираторы ffp3, очки, вовремя мыть руки, не касаться слизистых грязными руками
не забывать что принесли в дом продукты - или помыть или сменить упаковку или обработать озоном или считать упаковки заражённными и мыть руки после каждого касания.
Лишний раз не выходить из квартиры, особенно в общественные места, избегать скоплений людей…

В итоге шансы заболеть многократно упадут.

А вот сбегать покурить - да еще на работе - шансы поймать вирус возрастут - ведь это обычно лишняя дорога и лишние контакты с окружающими.

Поможет ли “резистивность” курильщика - сказать сложно.

курение не 100% защита от заболевания - так что думайте.

V_Alex
Arlak:

Много-много слов…
Но если присмотреться - больше половины ну никак к вирусам не относится - например про стоматологию и хирургию.

Раздел называется “курилка”. Курился общий вопрос или все лекарства являются ядами и более конкретный о фармакологических свойствах никотина.
Рабочая версия - подавление рецепторов АСЕ2. Никотин закрывает часть дверей, через которые вирус попадает в организм, то есть его действие сходно с действием медицинской маски. И тут работает первая часть статистики - курильщики заболевают реже. Если вирус в организм все-же попал, начинает работать вторая часть статистики. И тут дела, видимо, обстоят печальнее. Но общий эффект будет зависеть от суммирования двух частей статистики. Официального заключения от ВОЗ о том, что курение эффективно против коронавируса мы не дождемся в любом случае 😃

Arlak

Давайте предположу:
Ну если именно никотин - возможно что его не обязательно через курение получать?
И доза наверное определённая должна быть?

По поводу суммирования статистики - всё сложнее.

Возможно я не прав:
Не заболеть можно при определённом пороге кол-ва попадания вируса в организм, возможно там еще будет влиять в каком виде, через какие “ворота” он попал и тд
т.е. вирусов чуть меньше порога - и их иммунитет успеет убить.

А вот заболеть-не заболеть - тут всё хуже.
Учёные писали что около 60% населения переболеют или их надо вакцинировать
Только тогда перестанет распространяться настолько массово.
Проблемы что уже есть повторные заражения - возможно мутировавшим.

Так что многие скорее всего успеют переболеть
большинство карантинных и изоляционных мер направлены на оттягивание массового наплыва больных в мед. учреждения, что бы успеть построить больницы, обучить персонал, успеть изготовить лекарства, оборудование…

В общем суммарно - если всё будет идти нормально - то лучше заболеть позже - возможно успеют что-то найти из лекарств именно против вируса или вообще вакцину.
Если же всё будет идти плохо - то лучше переболеть сейчас, пока еще есть персонал и лекарства ;-DDD Но вдруг именно тут сработает “несчастливая случайность на побочки”?
Так что лучше стараться не заболеть по максимуму!

Так что однозначного ответа не даст никто.
ВОЗ даёт вполне посильные рекомендации для большинства
по маскам, перчаткам, мытью рук и тд
к сожалению люди - ИДИОТЫ на 90+% - за окном во время самоизоляции наблюдал, особенно ближе к концу…

Что творится сейчас - у меня вообще слов нет - я про тех, кто без крайней необходимости выходит на улицу и общается со знакомыми…
Особенно бесят родители мелких детей - дети буквально облизывают многие предметы, тянут руки в рот…, а родителям всё равно…
может потому что большинство из них еще достаточно молодые, а уж за детей они вообще не беспокоятся почти?
А о других они почему-то не думают. Ведь главное - вывели ребёнка погулять, встретились с парой-тройкой знакомых…

В общем посмотрим чем закончится, но в целом мне ситуация не нравится
Больше всего именно с точки зрения самосознания и логики 90% населения.

HARRY
Arlak:

В общем посмотрим чем закончится, но в целом мне ситуация не нравится
Больше всего именно с точки зрения самосознания и логики 90% населения.

Курить, население не бросит никогда. Логика его, в этом не понятна. Маски нихера (от слова совсем) ни от чего не защищают. Люди носят эти долбаные маски в грязных карманах, мусолят их доставая грязными руками перед входом в магазины, одевают грязными на морду лица. Но, бросать курить - надо!

ZigZag_ZZ
HARRY:

Но, бросать курить - надо!

Золотые слова!

Colo

“Муки человека, бросившего табак. Мысли о плачевной участи табачной промышленности. И так в жизни мало радостей. Жаль благородного занятия, чисто мужского и мужественного.” (С) Илья Ильф Записные книжки

8 days later
Arlak

Как и любой инструмент маски имеют инструкцию по использованию.
90% её или не изучали или принципиально забили.

некоторые явно носят что-то напоминающее маски издали, но вблизи даже не смешно.
например 2-3 слоя обвисшей марли (сбоку видны и нос и рот - т.е. дырки размером в пол-ладони шириной) или что-то из очень жёсткой ткани - не прилегает к лицу, но издали похоже на маску…

8 days later
3 months later
ZigZag_ZZ

Да, вот так бывает, когда ларьки от дома убрали 😃😃😃