Не могу смотреть на Джемса Бонда без смеха

Rula
Вячеслав_Старухин:

Говорит это о том, кто насколько готов к обороне или нападению

Странное у вас восприятие. Как раз таки абсолютные цифры ничего не скажут, ибо очень большого бюджета может легко не хватать на ещё большую страну с большим населением.

Вячеслав_Старухин:

На США нынче никто нападать не собирается. Хотя бы по причине отсутствия сопоставимых сил.

Насчёт “нападать не собираются” - вы видимо в каком-то своём мире живёте. И Россия в данном контексте им пофигу. Другое дело, что само понимание обороны меняется, ибо принципы ведения войны тоже меняются.

Вячеслав_Старухин:

Но их абсолютные военные расходы постоянно растут

Это вы тоже из пальца высосали? 😃

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

О моих бывших коллегах по ИТМиВТ :

По вашей терминологии - они оказались изменниками Родины, раз ко врагу пошли работать. Предателями. Но в любом случае, что либо сделать им там не удалось.

Отсюда вытекает второй вариант - они пошли подрывать вражескую компьтерную отрась(что у них неплохо в НИИ получалось), но и тут то подорвать как следует ничего не получилось. Проклятые буржуины выпустили очередной пентиум , еще толще и дучше чем предыдущие. Итого - у ваших коллег получился результат, аналогичный НИИшному. То есть ничего.

Вячеслав, вы о каком варианте нам думать рекомендуете ?

Андрей_Зазулин
Rula:

Потому, что на меня вообще не влияют средства массовой информации как таковые

Вы это сами про себя решили ?

Max_SL
Rula:

Как раз таки абсолютные цифры ничего не скажут, ибо очень большого бюджета может легко не хватать на ещё большую страну с большим населением.

У меня дядька живет в Кедайняе - городке недалеко от Каунаса. В городке наших отставных военных - не один десяток, почти все пилоты - в городке был аэродром. Что интересно - хоть они все и русские, но никто оттуда уезжать не собирается. Кстати, еще и потому, что Минобороны Литвы им исправно платит пенсию. Причем, не те гроши, что у нас, а настоящие деньги. Что, вкупе с весьма невысокими ценами в Литве на все, кроме наших энергоресурсов, позволяет жить на хорошем уровне.

Военный бюджет - это не только железяки, а еще и отношение к людям. Но мы к этому, похоже, придем еще не скоро.

kraftwerk
Max_SL:

но никто оттуда уезжать не собирается

Не может быть. Сейчас Старухин сообщит, что враги им не дают уехать. Держат насильно в концлагере.

BlackCat_2

Тема отошла от исходной. Хотя обсуждение не стало менее интересным и показательным. Но вот если вернуться к истокам темы. Добавлю свои пять копеек, хотя и не о Джеймсе Бонде.

А вот КАК Европейцы читают Толкиена ? Ну Сагу о Братстве Кольца и прочую ерунду про Хоббитов ? Аааа. да… конечно же - борьба Добра с большой буквы Д со злом с маленькой буквы з. Где Добро - всегда добро и оно является единой ценностью для всех Людей, так же как и зло - злом для всех людей.
Остается только понять - что понимает и Толкиен и его Тамошние читатели под Людьми, а что под Орками и Назгулами.

Как-то, еще лет за 10 до выхода на экраны фильма по этому произведению наткнулся я на мысль одной журналистки - Влады Селиной (ныне уже покойной) , что и для Толкиена , и для всей Европы - Орки и Назгулы - это Советские люди, а вернее даже не Советские , а Русские. Ну тогда мне показалось, что это высказывание журналистки - немного экзальтированным. Хотя я читал Толкиена в переводе профессиональных переводчиков, а она - в оригинале.

Но вот Вышло кино… и оно шло уже с подстрочным переводом. Что актеры говорят - именно то - и переводят. Везде где плохо - оно - на Востоке. Все зло - только с Востока. Война за Добро - должна идти на Восток. И эта мысль в кино прослеживается просто рефреном. А кто для Европы - Восток ? Это мы как-то не думаем, кто у Европейцев - восточные соседи, а они это знают с детства. И как только ребенок начинает читать сказки - он с разу начинает уже до сознательно понимать - Зло - с Востока.

Вот как надо делать настоящую пропаганду. Тонко и талантливо и именно в том возрасте - когда человек еще не умеет рассуждать логично, но запоминать на уровне “молока матери” - уже умеет.

Можно и дальше порассуждать уже о тонкостях Братства кольца и провести аналогии с борьбой с Фашизмом и то, как с нами делились секретами атомной бомбы - а мы вдруг потом снова стали страшными и злыми и нас все-таки - надо уничтожить, но это уже из совсем других уже - более осознанных аналогий сюжета литературы. Которые (аналогии) большинству читателей, что тут, что там - просто недоступны в силу небольшого доступа к информации.

Но основная мысль, что все, что делается в духовном плане одной культурной среде (цивилизации) - всегда является пропагандой этой культурной среды и является оружием в войне против чужой культурной среды (чужой цивилизации).

blade
BlackCat_2:

является оружием в войне против чужой культурной среды

Вывод?
Все фильмы о Д.Бонде- запретить, обязать все телеканалы раз в неделю- показывать “Подвиг разведчика”? 😍

Rula
Андрей_Зазулин:

Вы это сами про себя решили ?

Естественно, кто же за меня решит. Предвосхищая следующий вопрос: это выражается в том, что я вообще не верю никаким новостям, ну абсолютно (даже самым невинным), то есть я просто кладу на них

Max_SL:

У меня дядька живет в Кедайняе

Как раз целую неделю уже туда езжу, могу передать привет вашему дядьке 😉

BlackCat_2:

Можно и дальше порассуждать уже о тонкостях Братства кольца и провести аналогии с борьбой с Фашизмом

Очень свежо 😃 Пока НИ РАЗУ не слышал о подобных аналогиях, либо люди воспринимают это как и любую сказку (ВСЕ сказки приравнивать к пропаганде?), либо просто фанатеют и уходят с головой в ролевые игры

BlackCat_2
blade:

Вывод?
Все фильмы о Д.Бонде- запретить, обязать все телеканалы раз в неделю- показывать “Подвиг разведчика”? 😍

Конечно - можно и так, Так и делали в Советском Союзе времен позднего Брежнева ответственные за идеологию - всякие яковлевы, сванидзе, бовины, боровики и прочие идеологические проститутки и скрытые агенты чужих культур. Что из этого получилось - видно по реакции в этой же теме. Запрещать могут только явные враги - есть же куда более тонкие и действенные методы пропаганды. На журфаках - этому учили.

Max_SL
BlackCat_2:

скрытые агенты чужих культур

Это, безусловно, страшенный грех.

BlackCat_2:

Запрещать могут только явные враги

Получается, весь Главлит состоял из врагов?
А, вроде, все проверенные товарищи, на Старую площадь вхожи все…

blade
BlackCat_2:

На журфаках - этому учили.

Ну, не всех…
Спецпропаганду то- читали только в спецзаведениях (хотя, судя по N-Man ским постам- дубовенько как то читали, на 30 е годы скорее рассчитано, когда единственным источником информации у народа- была “сковорода” чёрная на стене)
А если серьёзно-чем власть чувствует себя менее уверенно, тем наглее врёт и- тем больше внимания она уделяет “борьбе с враждебной идеологией”, хотя- если бы те же усилия потратить в целях, скажем, улучшения жизни простого народа- и пропаганда бы никакая не потребовалась?
А то ведь, сколько не доказывай, что чёрное- это белое, “чёрного кобеля-не отмоешь добела”, хоть уср…сь 😦
Думаю, что (если доживём , конечно) ещё увидим и запрет “враждебных песен/книг/фильмов…”
А когда нынешние вожди постареют и их перестанут женщины в коротком/обтягивающем интересовать- то и до моды дело дойдёт 😃

BlackCat_2:

Запрещать могут только явные враги

Или- обычные дураки?

Сергей_Иванов
BlackCat_2:

и для всей Европы - Орки и Назгулы - это Советские люди

По сути это верно 😃 Вся история нашего государства с самых древних времен и по сей день - это история тоталитаризма (явного или замаскированного, как сейчас). А Европа очень давно научилась жить по демократическим принципам.

CINN
Сергей_Иванов:

А Европа очень давно научилась жить по демократическим принципам.

😂😂😂

SAN

Действительно смешное утверждение
😃

CINN
Сергей_Иванов:

Вся история нашего государства с самых древних времен и по сей день

  • это история именно НАШЕГО ГОСУДАРСТВА.
    Ибо, если бы наша земля могла жить по канонам Европы, она давно уже была бы Европой.
    Но, т.к. климат и география формируют людей и, соответственно, общественные отношения, то наше государство именно такое, какое есть, и другого ЗДЕСЬ быть не могло.

Кто в Москве- сходите, если не лень(интересно будет):

"…21 декабря 2011 г. Геологическая секция Зеленая гостиная. 18-30.
Влияние природных ландшафтов на социально-политичееское развитие Обществ в Средние века.
Доклад - Башкуев А.Э Оленева Н.В.

РАН Центральный Дом Ученых - Пречистенка 14. (Второй этаж - направо и до конца - до таблички “Геологическая секция”.
Искренне приглашаю всех желающих."

Это тот самый Башкуев, что писал:

"…Тут уже показывали удивительную статистику, что главными героями Белого Движения в Гражданской войне были вовсе не Аристократы, но выходцы и Крестьян, а вот существовашая к тому времени Аристократическая надстройка Империи - прогнила к той поре по самое не балуйся и поделать с ней уже было нечего.
Вообще говоря, - все, что случилось в нашей стране в период между 1892 и 1950 годом было безусловною Сбычей Мечт нашей страны. Можно относиться к этому как угодно, но тогдашняя элита была уже в очень жестком и жестоком неадеквате и в принципе - неспособна управлять нашей страной. Я уже говорил, что важной причиною этого стало так называемое “масонское” управлекние, когда происходила подмена социальных понятий и продвижение по социальным лифтам получали не те, кто был нужен на том, имли этом посту, но те, кто принадлежал к той, или этой Ложе, то есть продвижение наверх было искусственно заменено с Аристократического принципа на Духовенский, который в нашей стране, нашем Обществе - запрещен. (И всякий раз, когда вместо соревновательного принципа в получении места мы оказываемся в ситуации - получения его за счет принадлежности к харькорвскому, Днепропетровскому, грузинскому, армянскому, или лениградскому клану, -мы получаем Застой.) Да, вы не ослышались, - нынешняя наша элита в массе своей растет вовсе не из нынешнего благоприятного для страны цикла козерога, но имеет все признаки появления из прежнего Цикла Стрельца, и то, что в этой элите друзья бровеносца, или кукурузана сменились выходцами из гнезда петрова, - по сути своей мало чего меняет… Именно поэтому я повторял и готов повторять, - нас в близком будущем ждет неминуемое повторение событий 1314-1341 годов в ходе которых клан, контролировавший торговые связи тогдашних русских княжеств был физически истреблен кланом, поднявшимся на внутреннем производстве. Просто потому, что рано, иль поздно - в Европу продавать станет некому и две команды схлестнутся здесь за сжимающийся местный рынок."

А тут- возможность пообщаться вживую, жаль, что я не в Москве.

Сергей_Иванов

Рад, что всех повесилил!

Не менее смешное утверждение про климат и географию! Еще скажите, что хромосомный набор у нас такой и звезды так легли 😃

Что смешно конкретно? Давайте по пунктам:

  1. Россия имела и имеет огромные территории
  2. Росиия имела и имеет огромный научный потенциал
  3. Россия имела и имеет полезные ископаемые
  4. Россия имеет прекрасное экономико-географическое расположение (между Европой и Азией)

Но имея все эти богатства и преимущества мы до сих пор не можем стать высокоразвитой страной! Это мне не кажется смешным…

Неужели нам враги мешают? Фильмы про нас плохие снимают, вот мы и хивем плохо 😃

На самом деле, имея такие преимущества, мы могли бы “иметь” весь земной шар, но наша внешняя политика оставляет желать лучшего, т.к. не обладает должной предприимчивостью. Только газ и нефть (а раньше пеньку и лес) может продавать 😃 А делать деньги “из воздуха” (как США) не умеет…

Это потому, что у нас нет бизнесменов, а есть олигархи…

Вячеслав_Старухин

США делают деньги не из воздуха, а как раз из своей военной мощи.
До первой мировой об этой стране никто и не вспоминал.
Европа тогда сама себя погубила. А США на этом нажились.