Не могу смотреть на Джемса Бонда без смеха

6wings

БЭСМ-6 не была анахронизмом и в начале 80-х. Просто их перестали производить.
А вообще, все эти ЕС и СМ - это всё-таки конец 70-х. А в это время уже много чего интересного стало происходить. Например, на рынке отчетливо занимали свою нишу Эппл и Майкрософт…

kraftwerk
6wings:

Короче, хорош фантазировать.

В “открытом” МАИ стоял настоящий VAX, переданный “открытыми” шефами. ЕЭСы и СМы были собственной разработкой, непохожей на гадов буржуинов. Чисто случайно так получилось, ага. Зайду на выходных к дядьке, он полжизни в авиакосмосе проработал, освежу воспоминания рассказами про DEC.

6wings:

который убили принудительным переходом на линейку ЕС/ЭВМ.

И кто убил ? Гады-буржуины насильно IBM продали , при поддержке вертолетов апач и штатовской военной мощи ? Можно где нибудь узнать о факте покупки СССР лицензий на DEC-Intel изобретения.

6wings:

была категорически ЗАПРЕЩЕНА к поставкам в СССР.

Что не помешало, однако все украсть.

Андрей_Михайлов
CINN:

Ни на минуту не поверил этому потоку заявлений профессор С.Кара-Мурза: «Джеффри Сакс — профессиональный палач-реформатор многих национальных экономик, пошутил о советском хозяйстве: «Мы вскрыли грудную клетку больного, а оказалось, что у него другая, нам неизвестная анатомия». Врёт киллер. Они, вскрывавшие грудную клетку нашей страны, знали, куда воткнуть нож. Знали нашу анатомию — знанием ненавистника и убийцы»."

Для справки привожу пару фраз из Википедии о Сергее Кара-Мурзе:
-----
Представитель левопатриотической мысли, защитник идеалов коллективизма, «традиционного» идеократического общества и рационального мышления. По его мнению, Владимир Путин «стал символом России и выполнил необходимую для спасения страны миссию».
-----

6wings

поразительная штука: “как бы ясно ты не излагал свои мысли, всё равно найдутся люди, которые поймут тебя неправильно”. (с) не мой.
Ув. Крафтверк, Вы по диагонали или через строку читаете? 😃

Андрей_Михайлов
Андрей_Михайлов:

Для справки привожу пару фраз из Википедии о Сергее Кара-Мурзе:
-----
Представитель левопатриотической мысли, защитник идеалов коллективизма, «традиционного» идеократического общества и рационального мышления. По его мнению, Владимир Путин «стал символом России и выполнил необходимую для спасения страны миссию».
-----

Не очень понятно, как могут сочетаться идеократия и рационализм, поскольку для идеократии характерны:

  1. Догматизм или разительное доминирование определённой, официально провозглашенной системы воззрений, являющейся ориентиром и базой объяснения деятельности, поступков, ценностей, норм;
  2. Высокий уровень обезличивания индивидуумов общества, в котором царит идеократия;
  3. Пресечение инакомыслия;
  4. Консерватизм;
  5. Идейный стимул, идейные соображения зачастую главенствуют над экономическими и социальными стимулами, параметром человеческих ресурсов;
  6. Вторжение и проникновение идеи, как правило, относящейся к философскому знанию в иные виды знания — бытовое и даже научное.
    (Источник - Википедия)
Митричь
kraftwerk:

Что не помешало, однако все украсть.

Таки непонятно, если мы все украли , то выходит Д.Бонд был промышленным двойным шпиёном? (см. название темы)

blade
Андрей_Михайлов:

Вторжение и проникновение идеи,

В общем- мы уже недалеки от момента, когда очередной съезд ЕР- провозгласит кибернетику- лженаукой, а генетику- продажной деффкой наймитов империализма 😢
Или-наоборот…
А Д.Бонда-ихним сутенером, с привлечением его “за организацию притона”, согласно УК 😂

Rula
SAN:

Вы его не застали. Про злобность сущности будем разговаривать с теми, кто “знает вкус устриц” не по пересказам

Вы ошибаетесь - застал и помню. В том числе и прятанье под парты и убегание в лес от “вспышек справа/слева”

SAN:

“Я точно знаю, что этот кто-то - не я”.

Но если вы это точно знаете и другие точно знают - то кто же ворует и не работает? И почему те, что “точно знают” ничего с этим не делают?

Митричь
Rula:

Вы ошибаетесь - застал и помню. В том числе и прятанье под парты и убегание в лес от “вспышек справа/слева”

И только сейчас это стало актуально - терроризм однако.
А еще в зарницу играли, очень весело было.

SAN
Rula:

И почему те, что “точно знают” ничего с этим не делают?

ВАших указаний ждут.

Вячеслав_Старухин
kraftwerk:

что нибудь купить для НИИ

Покупались современные технологии производств апечатных плат, например.
Но все, абсолютно все комплектующие, до последнего разъёма, кабеля, микросхемы, были только отечественного производства.

blade:

станки для выпуска лучших в мире малошумных ядрёных лодок- в Японии закупались, почему то

Что же плохого в покупке станков? Не готовый ведь продукт покупали.

blade:

КГБ, Главкосмос и Гидромет- через третьи страны, втихаря- покупали у IBM нормальные компьютеры

Про КГБ и Гидромет не знаю, но даже полёт Союз-Аполлон обеспечивался нашими отечественными компьютерами.

Max_SL:

Ни одного своего процессора мы не создали - все копировали у буржуинов. А без CPU нормальный компьютер не получится. Все наши мегапроекты, типа Эльбруса, остались на бумаге.

Это совсем не так.
Я могу утверждать точно, что процессоры Эльбрус-1 и Эльбрус-2 были полностью нашей разработкой, начиная с системы команд.
Были использованы только идеи западных машин с аппаратным стеком.
Все форматы данных, все команды были полностью наши.
Я как раз разрабатывал полную программные модели этих машин ( то, что нынче называется симулятором ), работавшие с точность до разряда в модели Эльбрус-2 ( эти компьютеры работали в составе принятого в 1991 году на вооружение противоракетного комплекса А-135 ).
Пентковский, о котором я упоминал выше, руководил разработкой транслятора с языка высокого уровня Эль-76 ( ассемблера в такой системе нет и не надо ).
Бабаян руководил разработкой всего программного обеспечения.
Вот, например, часть описания аппаратной команды смены стека этого процессора на языке Эль-76.
В интернете есть описания этого языка. С виду похож на С, новажное отличие в аппартном исполении и в динамических, а не статических данных.

Обратите внимание на дату и, особенно, на время ( шестой час утра ) распечатки.
В те времена мы не ходили на работу от и до, как сейчас.

Заранее предупреждаю, что глупо злословить над ситуацией “процессор завис”. Эта программа как раз и предназначалась для отладки системного программно обеспечения, то есть для того, чтобы такого никогда не было.

blade:

кибернетику- лженаукой

Кибернетика при Сталине объявлялась лженаукой только для народа, далёкого от техники.
На самом деле Сталин сам подписал летом 1948 года указ о создании нашего института - нужны были машины и для расчёта атомных бомб, и для расчёта траекторий зенитных орудий и т.д. и т.п.
Машинное время первых ЭВМ распределялось на уровне Совета Министров.

Даже тогда, в тяжёлое послевоенное время, развивалась наука, промышленность и образование.

6wings:

том, как убили отечественную вычислительную технику, вытеснив её клонами IBM и PDP - отдельная песнь.

Да, именно так.

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

В те времена мы не ходили на работу от и до, как сейчас.

За всех говорить не надо. Отец в п/ящике ММЗ Скорость и ЦКБ Алмаз ходил именно ОТ и ДО(ну может, с небольшой задержкой, много в ночные смены. Обслуживал как раз ЕСы. Распечатка от 6 утра - результат работы ночной смены скорее всего.

Да и все в П/Я так работали. Неприход вовремя - чуть ли не расстрел. Структуры АН СССР жили вольнее, да. Но про всех говорить совсем не надо. Уже умирая, отец бредил этим “надо идти, а то опоздаю”. Так что не надо мне рассказывать.

Вячеслав_Старухин
kraftwerk:

ЦКБ Алмаз ходил именно ОТ и ДО

Алмаз был чистым ящиком.
А мы всё-таки имели вывеску Академии Наук СССР.
И в командировки, в зависимости от места назначения, получали документы либо от п/я министерства радиопромышленности, либо от института АН СССР 😁
На работу приходили обычно от 10 до 12-ти утра, уходили ( обычно ) с 19 до 23-х, иногда ещё позже, было очень интересно, почти как в “Понедельник начинается в субботу”😈

kraftwerk:

Распечатка от 6 утра - результат работы ночной смены скорее всего

Смен у нас не было.

Распечатку эту делал лично я, сам. Именно утром. В ней немногим более 10 тысяч строк - вся система команд Эльбруса-2.

Машинное время распределялось полностью, на все 24 часа каждый день, исключая Новый Год.
Ночью большими кусками, часов по 6 иногда, можно было больше успеть.
И число процессоров не ограничивалось ( у нас было их, кажется, всего 4 в одном зале и столько же в другом , кроме других машин, не Эльбрусов )

Однажды я даже подрался с коллегой, который пришёл ровно в 6 утра.
Начиналось его время, а моё кончалось, а уходить не хотелось.
В другой раз ребята вынесли меня по той же причине от терминала в коридор вместе со стулом.

Ещё помню, как в великий праздник 7-го ноября мы были на работе ( хотя никто не заставлял и специально не оплачивалось ), но праздник есть праздник, поэтому играли в теннис в комнате. В дверь заглянул наш директор Бурцев ( вечная ему память ), но ничего не сказал 😁

6wings

я тоже сидел иногда по несколько суток на работе не вылезая… Жена приходила под окна ИНИОН (м. Профсоюзная) с коляской и термосами с едой. Мы жили недалеко - на Академической… Действительно, было просто интересно работать. И результаты этой работы тоже впечатляли. Причем, многих.

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

Алмаз был чистым ящиком.А мы всё-таки имели вывеску Академии Наук СССР.

Я разве как по другому написал ? Не всем удалось в АН записаться. Непросто так глотку друг другу за аспирантуры и защиты грызли.

Вячеслав_Старухин:

Смен у нас не было.

Зато на ПЯ были. И я помню как была недовольна маман отсутствием мужа по ночам. А выбора не было - куда поставили - туда поставили. А если опаздывать будешь - то будет тебе не только ночная смена, но еще и отпуск зимой .

6wings:

И результаты этой работы тоже впечатляли. Причем, многих.

Я тоже слышал что буржуины впечатлялись скоростью копирования микросхем в СССР.

Вячеслав_Старухин:

На работу приходили обычно от 10 до 12-ти утра, уходили ( обычно ) с 19 до 23-х

Что тогда, что сейчас - опция прихода на работу с 10 до 12 доступна исключительно непростому населению. По ТК опоздание на 3 часа считалось прогулом. Я рад за вас, Вячеслав: вам в СССР удалось неплохо присосаться к элите и достойно жить. Увы, такая жизнь была доступна меньшинству.

Собственно, для этого я вам пишу про своего отца. Или его тоже не было ?

6wings

Крафтверк - заметно по вашим рассуждениям, что вам самому никогда в жизни ни то, что ничего уникального, но даже ничего просто нового создавать не доводилось. А мне доводилось. Создавать то, чего до меня еще не было. Доводилось быть просто первым. И не раз.
Не меряйте других своей меркой, пожалуйста 😃

Вячеслав_Старухин

Зато на Алмазе платили хорошо, гораздо больше, чем у нас. Но там дисциплина и секретность.
Один мой приятель туда перешёл работать. Получал много больше нас, но и сидел в Софрино почти постоянно ( правда, он и жил в Пирогово )
Да и вообще, мы же для них работали, они применяли наши машины, так что знаем про их дисциплину и секретность.

У нас по Эльбрусам никакой секретности не было, кроме их стоимости 😁, количества, мест установки и выполняемых задач.
Всё было не секретное, в том числе система команд, трансляторы и многое другое.

Никакой элитой мы не были. Так было во многих местах.
Как пример, мы имели свою собственную хорошую гостиницу с гаражом, бильярной и прочими благами, но располагалась-то она на берегу озера Балхаш 😁
И была постоянно наполнена моими коллегами - там на нескольких площадках работали наши машины.

Никакого застоя тогда не было, мы на равных соревновались с американцами.
Это было интереснее авиамоделей!

kraftwerk
6wings:

А мне доводилось. Создавать то, чего до меня еще не было. Доводилось быть просто первым. И не раз.

И что ? Все должны быть первыми ? Кто не первый - тот кто ? Я вот вполне допускаю, что вы были первый в СССР. Но это как паровоз самолет Можайского и паровоз Черепановых…

6wings:

Не меряйте других своей меркой, пожалуйста

Тоже самое могу сказать про вашу мерку. Причина - см выше.

Вячеслав_Старухин:

ато на Алмазе платили хорошо.

Увы, не знаю зарплат в АН. С точки зрения оплаты ММЗ Скорость и Алмаз несильно отличались (я говорю про эксплуатационщиков ЭВМ). Что-то около 180 р. В любом случае, зарплаты в СССР особо не отличались и я как то не заметил, чтобы за ней инженеры как то гонялись.

Вячеслав_Старухин:

Так было во многих местах.

Из моих родственников мало кто так жил. Хотя да, были люди. В основном - в районе Звездного Городка и преподавания в ВУЗе. Но в общей массе их немного было.

Вячеслав_Старухин:

на на берегу озера Балхаш

Дядька у меня много раз туда ездил, как то не очень понравилось.

Вячеслав_Старухин:

мы на равных соревновались с американцами.

Вот не заметил, по родственникам из ММЗ и Алмаз, чтобы уж так они соревновались. С кем там Яковлев соревновался - вообще непонятно.

6wings
kraftwerk:

И что ? Все должны быть первыми ? Кто не первый - тот кто ? Я вот вполне допускаю, что вы были первый в СССР. Но это как паровоз самолет Можайского и паровоз Черепановых…

Вот, интересно… А вам-то откуда знать? Вы что - эксперт в областях моей профессиональной деятельности? 😃

SYM

Где Бонд?
Куда подевался Бонд?..

Вячеслав_Старухин
kraftwerk:

Дядька у меня много раз туда ездил, как то не очень понравилось.

Интересно, не значит легко.
Там -40 зимой и +40 летом, отвратительная вода.
Но город тогда был аккуратный и вполне пригодный для проживания. Даже свой телецентр ( во время работы основного локатора ПРО помехи мешали ) и зоопарк.

Теперь город большей частью разграблен казахами.

Фото пятилетней давности ( вдали видна телевизионная вышка, на переднем плане трубы с водой, они всюду так, наверху ) :

____________________________________________________

SYM:

Где Бонд? Куда подевался Бонд?..

Да чёрт с ним!
У нас все темы одним и тем же оканчиваются.