А это уже серьёзная проблема.

ADF
Жорж:

что места полетов и сами полеты ТАМ орга…

ТАМ есть очень разные места и регионы, во многих - авиамодели запускают где угодно, лишь бы не над головами людей и не рядом с большими самолетами; пенолеты вообще на любом школьном стадионе летают невозбранно (см. тонны видео на ютубе). А фактически - там и ФПВ где попало летает: то в центральном парке Нью-Йорка, то между рогов статуи свободы.
При этом за яйца взяли лишь одного, которому ФБР само-же продало взрывчатку 😃

J_MoToR
vpan:

наша задача как авиамоделистов доказывать, что авиамодель это НЕ беспилотник

в рамках действующего законодательства - не реально

Русинов_Сергей
Жорж:

полеты ТАМ организованы, как и моделисты.

И ещё они баксы печатают. Вот когда мы начнём печатать мировую валюту, тогда можно будет и сравнивать и перенимать.

hobbit

в руководстве к любой аппаратуре, в руководстве к двигателям везде написано что: “помните, радиоуправляемая модель- не игрушка и может представлять серьезную угрозу для окружающих”.
поэтому забота о том, чтобы ни прямым, ни косвенным образом не нанести вред- наша с вами.
интервью заместителя прокурора показыват лишь то, как эти люди “работают”. да у них просто раньше никогда подобных прецедентов не было. а значит, чтобы не морщить репу сильно нужно просто запретить- это же известный истории ход.

у моделиста самолет улетел в зону аэродрома. я думаю, что если бы его действия оценивались по западным меркам, то наказание для него было-бы гораздо строже.
а всякое- там “да мне пофиг, как хочу так и будет” всего лишь бравада. и до поры до времени.

я абсолютно поддерживаю позицию, что моделист виноват. может быть есть доля случайности, но степень ответственности это не снижает.

Жорж
SAMSEI:

страна для примера неудачная.

А какую не приведи - все равно не подойдет.

Русинов_Сергей:

И ещё они баксы печатают.

Везде все плохо и наш сиротский путь к мечте - особый и не повторим…

ADF:

во многих - авиамодели запускают где угодно, лишь бы не

Согласен! Но перед полетами ДУМАЮТ об окружающих, о своих соратниках по хобби, т.е самоорганизованы. И стимул для этого есть: случись что - отвечают по полной программе и никто не понимает и не принимает “сиротских причитаний”.

ADF
Жорж:

Согласен! Но перед полетами ДУМАЮТ об окружающих, о своих соратниках по хобби, т.е самоорганизованы. И стимул для этого есть: случись что - отвечают по полной программе и никто не понимает и не принимает “сиротских причитаний”.

И часто случаеется-то? 😒 Как можно рассуждать о том, в чем даже примеров нет?!

SAMSEI
ADF:

И часто случаеется-то? Как можно рассуждать о том, в чем даже примеров нет?!

Так ведь в этом и дело,нашли национальную угрозу.На моей памяти один случай (в парке нью-Йорка), и это при населении планеты 7000000000 жителей и какова получается угроза в процентах, нет этим дуреломам (прокуратуре) надо было выпиндрится.

ADF

Это не тот ли случай, где чувак хотел что-то там подзорвать? Так там ключевым словом было “взрывчатка”, а не “модель” и не “полеты”.

SAMSEI
ADF:

Это не тот ли случай, где чувак хотел что-то там подзорвать? Так там ключевым словом было “взрывчатка”, а не “модель” и не “полеты”.

да нет,там просто какой-то девке ногу покоцало

Baloo
lurii:

) Как можно на техническом языке описать отличие БПЛА от р\у модели? (вроде этого все хотят)
ну например: р\у-модель управляется только на расстоянии визуального контроля и весом не более 10кг
какую более точную формулировку можно предлагать законодателям для смягчения требований к полетам?

Вот ссылочки:
www.avia.ru/author/19.shtml
www.racurs.ru/?page=681
“…авиамодель интуитивно не попадает в тот класс летательных аппаратов, которые мы называем дистанционно пилотируемыми. Причина в том, что управление авиамоделью возможно только при визуальном наблюдении авиамодели оператором. Отсюда два вывода…”
“…ДПЛА - это автоматический летательный аппарат, способный выполнять полёт по заданному маршруту и поддерживать свою ориентацию в пространстве без вмешательства человека, но, в то же время, готовый немедленно реагировать на управляющие воздействия человека-оператора…”
Для БПЛА характерно наличие различной авионики, такой, как автопилот, устойства стабилизации и прочее, благодаря которой БПЛА способен САМОСТОЯТЕЛЬНО БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ОПЕРАТОРА выполнять свои задачи, что не свойственно для Р/У модели, которая управляется только при наличии визуального контакта оператора (пЭлота) с моделью.
Вывод прокурора, или кого там, что бумажная галочка является БПЛА, а воздушный шарик- аэростатом- это вывод, граничащий с маразмом!

ZigZag_ZZ
Baloo:

Вывод прокурора, или кого там, что бумажная галочка является БПЛА, а воздушный шарик- аэростатом- это вывод, граничащий с маразмом!

Петарда сунутая в БУМАЖНЫЙ стаканчик от туалетной бумаги с насыпаным тудой ГОРОХОМ.
Признано СУДОМ — СВУ (самопальным взрывным устройством) самоделкину дали 2(два) года УСЛОВНО!!!
И о каком маразме вы говорите, это реальный случай!

Мотивировано просто, петарда, это МОЖНО, а вот если приклеить к ней горошину, это уже поражающий ЭЛЕМЕНТ и вот вам праздник!
Закон писан дебилами и ими же выполняется!

Baloo
ZigZag_ZZ:

И о каком маразме вы говорите

О пальбе из пушек по воробьям! Какой-нибудь президент какой-нибудь страны подписывает контракты на продажу миллионов единиц оружия ежегодно, и никто его не сажает, а чуваку с гороховой петардой дают два года условно.

Alex_64
Baloo:

…чуваку с гороховой петардой дают два года условно…

Не с “гороховой петардой”, а с самодельным взрывным устройством.

ZigZag_ZZ

Вчера вернулся из Владимира, там кипешуют(не все конечно), на 40 метров собираются возвращаться, , типа переждём катаклизьмы на добрых ФМ.

Alex_64:

с самодельным взрывным устройством.

ИМЕННО так и определила экспертиза и хер оспорили т.к.

www.youtube.com/watch?v=QA9rX8Y9iVc

и итог

Alex_64
ZigZag_ZZ:

ИМЕННО так и определила экспертиза и хер оспорили т.к.

Ну, во-первых, всё же не суд, как Вы написали, а эксперты дают ответ на вопрос чем является предоставленный им на исследование предмет. А суд всего-лишь выносит решение по делу, опираясь и на экспертное заключение. А во-вторых: у товарища нашли и экстемистскую литературу, так что для чего он изготовил это СВУ мы не знаем, правда? А мнения эксперта, в обоих Ваших роликах, не прозвучало, так что мы выслушали только одну сторону, правда?

Замечу ещё, что вообще-то подобные экспертизы называются “ситуационные”, т.е. очень многое зависит от того, в какой ситуации использовались предметы,на момент изъятия, а также цели для их изготовления тоже весьма учитываются. Если что - я на этом собаку съел, в своё время.

Простой пример:

Ситуация №1: кухня, два мужика бухают, поссорились и один другого ножом порезал. Будет эспертиза. На 99.9%, что по её результатам обвинямому никак не будут вменять обладание холодным оружием в виде ножа, даже если он его владелец.

Ситуация №2: пустырь, мужик с абсолютно точно таким же ножом, подкараулил пенсионерку и угрозой этого ножа отобрал у неё деньги. Задержали по-горячим. Запротоколировали всё аккуратно. Отдали экспертам: нож, протокол задержания, протокол осмотра места происшествия, протокол допроса потерпевшей и протокол допроса обвиняемого. Так вот: 99.9%, что нож будет признан холодным оружием. Спрашивается “почему?” Ответ: другая ситуация и обвиняемым этот кухонный нож ИСПОЛЬЗОВАЛ КАК ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ.

Как-то так примерно. Так что этому “оружейному мастеру” скорее всего правильно выписали всё.

ЗЫ. Такая же фигня с знаменитыми “бейсбольными битами”. Пока такая вещь просто валяется в багажнике или салоне авто, то это очень спорный и тонкий момент и посему с ней не задерживают обычно. Но если в каком-то дорожном конфликте обладатель пустит её в ход, и образуется дело, то очень-очень велика вероятность, что придётся ему отвечать за “ношение и употребление холодного оружия ударно-дробящего действия”. И это будет заслуженно и очень правильно.

SAN
Alex_64:

то очень-очень велика вероятность, что придётся ему отвечать за “ношение и употребление холодного оружия ударно-дробящего действия”. И это будет заслуженно и очень правильно.

А монтировка или баллоный ключ тоже станут “холодным оружием”?
А дрын из ближайшего забора вместо биты как квалифицируют?

ZigZag_ZZ

Александр(шарки), вы явно не в теме!
Воздержитесь от коментов пожалуйста.
Небыло там литературы, просто ОБОСРАЛИСЬ уроды,подняли кипеш, а обратку вкючить не могут-ПОЗДНО, много голов полетит, ненадо про это, ладно!

Я привел случай живого идиотизма, как можно из мухи сделать бена ладана, а вы про ножи!
Нам из-за одного полёта, клапана могут перекрыть одним росчерком пера ИДИОТА управленца.

Alex_64
SAN:

А монтировка или баллоный ключ тоже станут “холодным оружием”?
А дрын из ближайшего забора вместо биты как квалифицируют?

От ситуации. И от предмета конечно зависит. Если выдрали дрын из забора, когда на Вас напал кто-то, и защищаясь от нападения нанесли вред здоровью нападавших, то ничего не будет. Если наоборот: выдрали дрын, пошли на пустырь и там кого-то, угрожая применить этот дрын по тыкве, и ограбили, то из этого следует, что дрын Вы ПЛАНИРОВАЛИ использовать ДЛЯ СОВЕРШЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Ну а дальше уже эксперт решит подходит этот дрын для использования как ударно-дробящее ХО или нет. Если он типа черенка для лопаты, крепенький такой, то очень может быть, что Вам не повезёт. А если гнилая штакетина, переламывающаяся под собственным весом, то вероятно обойдётся.

Вот даже такой нюанс ещё приведу, чтобы прочувствовали разницу: монтировка в салоне авто. Вот пожалуй самый безопасный “дорожный” вариант устройства самозащиты. Главное не забыть, и настоять, чтобы в Протокол изъятия или допроса внесли фразу “…случайно подвернувшейся под руку монтировкой, которая хранилась в салоне моего автомобиля так как утром я подтягивал ремень генератора и забыл положить её в багажник…”. Но! Это всё имеет право не сработать, если на одном конце монтировке будет ручка из изоленты, например. Тогда эксперт может выразить сомнения, что Вы не держали её в салоне специально для примения в целях самозащиты. Со всеми нехорошими последствиями, для Вас, из этого вытекающими.

Заметьте, кстати: во втором ролике ни осуждённый, ни его адвокат, вовсе и не возражают против того, что в суде эта “гороховая бомба” была признана СВУ. Все возражения идут только по линии “недоказанности намерений”. Так что уважаемый ZigZag(ZZ) зря на них вписывается. Они сами этот факт изготовления вовсе и не оспаривают.

И такой штрих:
"…в прошлый четверг сотрудники правоохранительных органов задержали группу людей, среди которых оказались активисты националистической организации Коми регионального отделения Народного ополчения имени Минина и Пожарского. Было возбуждено уголовное дело по 222-й статье УК РФ «Незаконное приобретение, хранение и транспортировка оружия и взрывчатых веществ».

Далее тут: www.police-russia.ru/showthread.php?t=49143

SAN
Alex_64:

кстати: во втором ролике ни осуждённый, ни его адвокат, вовсе и не возражают против того, что в суде эта “гороховая бомба” была признана СВУ.

Почему же? - адвокат как раз активно выражает несогласие.

Интереснее вопрос - откуда берутся такие эксперты?
На основании каких инструкций\методик они проводят экспертизы.
Кто может утверждать (и на основании чего) эти инструкции и методики?

Alex_64
SAN:

Почему же? - адвокат как раз активно выражает несогласие.

Нет. Факт самосборки он не опровергает, да это и бессмысленно. Он пытается убедить корреспондента, а до этого наверно суд убеждал, что это вообще не СВУ.

SAN:

Интереснее вопрос - откуда берутся такие эксперты? На основании каких инструкций\методик они проводят экспертизы. Кто может утверждать (и на основании чего) эти инструкции и методики?

По Питеру…

Доктора и кандидаты наук, в т.ч. всемирно известные есть к которым приезжают и из других стран консультироваться. Работают эти экспертные центры с 28 июня 1912 года, в этом году юбилей - 100 лет будет: www.forensic-experts.ru/history/

Сомневаетесь в их компетентности, что-ли? Это очень зря.