Робот-шпион (журнал + детали)
В общем так чтобы не гадать на кофейной гуще я пошел и тупо взял первый номер.
Итог сотрудники издательства (российского) действительно нифга не знают. Даже того что напечатно в первом номере.
Номер
- содержит: Базовую пластина, два груза и болт для их крепления к базовой пластине. : в продаже
- обещают в районе 1 февраля : отсеки для батареек
- обещают в районе 15 февраля : детали левого редуктора с ??? задними колесами осями и винтами ??? Ума не приложу как они в трехколесной схеме с двумя ведущими передними колесам обнаружили задние колеса в множественном числе. На рисунке показаны только детали редуктора. Резюме - с колесами не понятно то ли в наборе будет левое ПЕРЕДНЕЕ ведущее колесо или что то другое - темна вода в облацах.
- обещают в районе 22 февраля (этот и дальше раз в неделю): Левый мотор и оптический датчик. Что примечательно по схеме датчик расположен на крыле - а вот будет ли датчик в крыле или в воздухе а крыло потом когда нибудь это вопрос без ответа.
- ничего не обещают в анонсах. Со слов представителя издателя в пятом первая электронная плата (нафига она нужна при одном колесе ? Что делает? )
Фантазируя логично исходя из анонсированного.
- Правый редуктор оси и колеса
- Правый мотор
- задняя опора (судя по всему это не колесо а свободно катящаяся шаровая опора)
Для оптимиста это логический минимум номеров для сборки движущегося набора. Само собой если все звезды легли правильно и электронная плата из номера 5 полноценный диф-контроллер освещения управляющий двигателями.
Итого 14 марта и 1350 руб (семь по 180 + первый по 90)
Это самый оптимистичный прогноз. Если все срослось или если на этом этапе уйти в “самодел” на имеющейся механике - это тоже вариант. Ничего не мешает на этом этапе временно вставить свой аналоговый контроллер -лишь бы за светом гонялся.
Стоит учесть что если верить фразам из описания “Драйвер двигателя с двухканальной системой обратной связи” и “двойные оптические датчики” вполне вероятно что первая электронная плата не более чем плата объединения без мозгов и контроллеров. И в этом случае появление движущегося варианта отступает как минимум на три и более номеров (два контроллера и мозги) а цена уползает к отметке 1710р +.
Это по прежнему “для чайников” еще в чем то выигрывает у вариантов предложенных J_MoToR - 150$ ~ 4800р
Но привлекательность для моего случая, игрушка для 7 лет обучающая навыкам сборки и развивающая, все меньше и меньше. Два и более месяца ожидания до первого видимого результата это много.
Нужно не нужно брать при таком раскладе решать самостоятельно.
WBR CrazyElk
P.S. При всей красоте корпусов и относительной дешевизне “в пересчете на возможности” указанное J_MoToR увы ни коем образом не модульная конструкция предусматривающая расширение и позволяющая вмешаться буде возникнет желание. Вопросы сборки и расширения там не предусмотрены вовсе, скажем энкодеры на колеса надо будет колхозить, вмешаться а в схему управления для расширений это работа с нулевого уровня готовности. С тем же успехом можно взять голую базу от трагги и роботизировать ее. Немалая часть ценности робота шпиона его изначальная модульность.
При всей красоте корпусов и относительной дешевизне “в пересчете на возможности” указанное J_MoToR увы ни коем образом не модульная конструкция предусматривающая расширение и позволяющая вмешаться буде возникнет желание.
Только я один умею пользоваться поиском?
www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=robot ARDUINO&_sacat=…
www.ebay.com/sch/?_kw=arduino&_clu=2&_fcid=168&_lo…
www.ebay.com/sch/?_kw=electronic robot kit&_clu=2&…
Это по прежнему “для чайников” еще в чем то выигрывает у вариантов предложенных J_MoToR - 150$ ~ 4800р
может конструктор типа “Лего” купить? 😉
не Lego Mindstorms… а простенький рублей за 300
Только я один умею пользоваться поиском?
Блин, похоже что да.Честно пытался найти что то подобное, но не получилось.Наверное буду заказывать №2 из вашего 12 поста.
J_MoToR - вы только не волнуйтесь и освойте предикат & . Я ведь изначально написал что меня интересует
Сопоставимой по внешниму виду, возможностям, проверенности и простоте сборки … купил бы платформу в виде корпуса и моторов
Условия объединения по &. Вот теперь открыв предлогаемые вами ссылки проверяйте мое умение пользоваться поиском 😃. Спасибо конечно, но если первый вариант “готовая игрушки на тему” то второе “голые технологические платформы”. Модульности хоть отбавляй но вы там корпус как таковой видите? Это к вопросу внешнего вида. Крайности есть а вот сбалансированного не очень. Я ведь не себе ищу 😉 а ребенку 7 и 2 лет. Нужно И то и Другое. Модульность чтобы он мог собрать и понять что за что отвечает не перегружаясь деталями. Проверенную платформу чтобы был гарантированный результат. внешний вид и корпус чтобы шаловливые ручонки не хватали детали и друзьям и в школу можно было отнести “без опаски”.
WBR CrazyElk
На всякий случай если кто хочет еще чего предложить. Учтите что у нас скажем есть такой Olimex, все что к нему нужно (IAR ect. …) и знание как это используется - это если к голым технологичеким платформам . Куча модельного барахла- серв, регуляторов, батареек , немало и управляемых игрушек которые не жалко разобрать и колхозить буде время. А вот времени нет и возраст строителя 7 лет. Он должен собирать хоть и с помощью но сами и более менее понимая что делает.
Вот пример неплохой модульности - Знаток 999 схем - там конечно и ошибки есть и для моих рановато полностью самостоятельно. Но как мозайку с результатом вполне получается. Даже у 2 летного есть свои любимые и получающиеся схемы (летающий вентилятор).
Но лучше давайте здесь если и приводим ссылки то на АНАЛОГИ обсуждаемого - сопоставимые по большинству показателей . И то И это и третье и десятое … 😃.
Мне честно говоря очень понравилось по внешнему виду предложенный вами SpayGear и вид отличный и площака для самосторя есть но платформой сделать 😦 надо постаратся как минимум купить и разобрать и долго думать. И по этому они в разных с шпионам нишах - не лучше не хуже - не сопоставимы.
Блин, похоже что да.Честно пытался найти что то подобное, но не получилось.Наверное буду заказывать №2 из вашего 12 поста.
Если вы про это:
Rover App-Controlled Spy Tank
то насколько я понял для управления нужен какой нибудь девайс исключительно от яблока.
С вопросом тиража полнейшая не определенность. Изначально анонсировалось 50-60. На сайте долгое время висело 85. Сейчас на сайте действительно 92. Сайт явно недоделанный (есть и ляпы и откровенные недоработки). Сегодня представитель издательства сказал что у них цифра 64.
К сожелению похоже что будет всетаки 92, а 64 осталось от тестового выпуска там рек. цена была около 250р., но и наполнение было по более. К примеру в первом тестовом выпуске были детали которые сейчас идут в 1 и 2 плюс опорный шар и ходовая собералась за 5 номеров.
Ну примерно через год авось оно обрастет мясом(электронникой).Меня больше интересует гарнитура,камера ,пульт.
Года 4 назад купил Robo-pica,собрали с сыном,покатали.С тех пор девайс периодически включается для развлечения кошки(мячик катает).Плюс к этому были собраны 2 мелких паучка и манипулятор на сервах,целью стояло освоение микроконтроллеров.
Чую что жаба будет удушена,а ждать следующий номер-да … с ним главное чтобы не дорожало.
Вот теперь открыв предлогаемые вами ссылки проверяйте мое умение пользоваться поиском
Я показал примеры с поиском не более 5-7 минут…
Модульности хоть отбавляй но вы там корпус как таковой видите?
Lego Mindstorms… аналоги и разновидности сами найдете?
как минимум купить и разобрать и долго думать. И по этому они в разных с шпионам нишах - не лучше не хуже - не сопоставимы.
Купите SpayGear, разберите на запчасти… и выдавайте ребенку по деталюшке в неделю… не на много он будет отличаться от хрени из журнала.
Разница будет в цене и том, что SpayGear будет заранее работоспособный.
насколько я понял для управления нужен какой нибудь девайс исключительно от яблока.
а рядом аналоги в которых указанны девайсы с wifi под андроид, чуть дальше под простые передатчики на 6-8 каналов…
с ним главное чтобы не дорожало
Ну подумайте сами: 180р за кусок пластика, а сколько попросят за камеру? тоже 180? дайте 500 штук! 😃
а рядом аналоги в которых указанны девайсы с wifi под андроид, чуть дальше под простые передатчики на 6-8 каналов…
Это было предупреждение для Sергеy так как он собрался его заказывать.
Ну подумайте сами: 180р за кусок пластика, а сколько попросят за камеру? тоже 180? дайте 500 штук!
Так ктож вам сказал что камера будет в одном номере ее легко разбить на несколько журналов.
К сожелению похоже что будет все таки 92 … а 64 осталось от тестового выпуска
😦.
WBR CrazyElk
P.S.
Я показал примеры с поиском не более 5-7 минут…
И ни один из них не показываете искомое/желаемое по совокупности. И в чем смысл таких примеров? Отдельные части и заготовки у меня есть давно и без поиска теже DEV Board AVR и ARM. В общем спасибо, но если можно мне больше не надо. plz.
Купите SpayGear, разберите на запчасти… и выдавайте ребенку по деталюшке в неделю… не на много он будет отличаться от хрени из журнала.
Разница будет в цене и том, что SpayGear будет заранее работоспособный.
Разницы “почти никакой”. Разве что по ночам придумывать и рисовать пошаговую инструкцию по сборке, в тихую ее печатать чтобы торжественно вручить вместе с очередным набором деталей. Может кому это плюнуть и растереть но многие в том числе я в “свободное от работы время” не осилят. Точно также как немногие дети осилят сборку в отсутсвии инструкции. Взирая на выданную горку деталей, самостоятельно решить что для чего и в каком порядке. Каким винтом в какой разъем и т.д. . Бесусловно можно под “голосовым управление”. Это сюда это сюда, это вот так. Но ценность такой сборки для ребенка в плане воспитания самостоятельного мышления и сообразительности нулевая. Ну и если почитать спецификации то и по функционалу будет наблюдаться некая разница.
Lego Mindstorms… аналоги и разновидности сами найдете
Отличная технологическая платформа для маленьких. Arduno для детей. Платформа ДА. Для детей ДА. НО технологическая. Попробуйте робота Mindstorms отнести в школу или отдать на расмотрение/растерзание компании друзей приятелей +7 лет 😉. Или как курица с яйцом носиться или первый он же последний выход. Для внешкольных занятий под наблюдением педагога отличная вещь. Без наблюдения за сборкой и использованием - с тем же самым знатоком 999 знаете сколько магического синего дыма выпустили дети без присмотра? В Mindstorms аналогично будет но с деталями. Проходили не на Mindstorms но похожем. Для “выхода в люди” платформа должна быть товарно закончена и достаточно вандало устойчива.
Так ктож вам сказал что камера будет в одном номере ее легко разбить на несколько журналов.
Так скорее всего и будет, плата один номер корпус другой итог 360. А за такую цену этого барохла уже бери нехочу Но даже если этого не будет. читаем ниже
Коллеги - если кто сумлевается в ценообразовании то стоит поспорить и выработать позицию “между собой”.
С одной стороны крики что цена “по совокупности” слишком высокая В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ аналогов.
С другой что цена номера слишком мала чтобы окупить отдельные компоненты мол ТАК ДЕШЕВО НЕ БЫВАЕТ .
Ну некоторое противоречие критики наблюдается. То слишком дорого то слишком дешево.
Есть такое понятие перекрестное финансирование. В серии Мировая авиация каждый 20 номер стоит неоправданно дешево - цена только вложенной папки порядка 200р а продается папка + номер за 79. И ничего уже третий год продается продавцов и покупателей радует - в чем секрет в цифрах думаю объяснять не надо.
Кому надо - тот понял…
Товарный вид, инструкция… осилят/не осилят…
Но ценность такой сборки для ребенка в плане воспитания самостоятельного мышления и сообразительности нулевая.
А какова ценность сборки по инструкции? в чем самостоятельность?
Для ваших целей - пазл больше подходит…
Попробуйте робота Mindstorms отнести в школу или отдать на расмотрение/растерзание компании друзей приятелей +7 лет
Попробуйте им любую игрушку отдать… или в журнале игрушка чем то отличается?
И в чем смысл таких примеров?
В том, что есть альтернативы… а уж искать - это сами… выбор огромадный
Я сделал свой выбор-беру
А какова ценность сборки по инструкции? в чем самостоятельность?
В умении и привычке самостоятельно читать теорию и инструкции ДО начала работы, самостоятельно анализировать написанное на предмет понял или нет как и что делать до начала работы и в умении в случае возникновения в процессе не стыковок самостоятельно произвести само проверку - найти в чем отличие сделанного от того что должно быть сделано согласно инструкции. Как не смешно очень полезный навык и нечасто встречается. И без инструкции/теории этого никак не привьешь.
Без инструкции формируется привычка пытаться пихать все куда не поподя методом ненаучного тыка. Так проще. В надежде что защита от дурака обязательно предусмотрена и если куда деталь влезла знать там ей и место и наоборот. Ну а если что не так умудришься собрать дефект вылезет немедленно (хороший стук себя проявит). У современных спецов сей рецедив встречает очень часто. Не далее как перед новым годом аварию разбирал сиим подходом порожденную (дело в программах было но подход аналогичный там в протоколе байт и тут байт там поле DCS и тут DCS там кодирование SMS определяет и тут чего думать копировать надо - два года работало, потом рвануло. В простых тестовых случаях значения полей и вправду совпадали бит в бит, а вот в непростом тупое копирование без чтения стандартов положило принимающую сторону).
WBR CrazyElk
P.S.
или в журнале игрушка чем то отличается?
Отличается. Оценочно три четыре выхода в люди должна выдержать прежде чем встретит “умельца” + отличается наличием несколько другой идеологией “линии развития”.
В том, что есть альтернативы… выбор огромадный
Ну если в альтернативу еще включить россыпь деталей и паяльную станцию - тогда да альтернативам нет числа. Но этой альтернативы у нас слава богу в избытке.
Вобщем еще раз спасибо. И если кто считает приведенные примеры разумной и полноценной альтернативой - ну и славно. Мне так не показалось - но это мнение личное и обществу не навязываемое.
Попробуйте им любую игрушку отдать…
Плавали/пробовали знаем - из опыта ведь а не из теории оцениваю детевандалоустойчивость. Опять таки это моя оценка вы вправе так не считать.
Как думаете будут общие мозги к которым будет подключатся все оборудование. Или все компоненты будут независимы? И допустим если взять только один блок и подключив к нему питание он будет работать независимо…
Я тоже буду собирать, но с единственной интересующей для меня целью: дороботка и обгрейд его 😃
Вот честно… Хреновенькое ФПВ на колесиках с неизвестно какими мозгами - за ломовую итоговую цену. Оно вам надо? 😃
Искренне удивлен, что кто-то всерьез собрался это покупать…😵
Хреновенькое ФПВ на колесиках с неизвестно какими мозгами - за ломовую итоговую цену. Оно вам надо?
Не Вы один удивляетесь…
А люди жаждут собрать (даже не купить дешевле, а именно собрать) игрушку…
Потом появятся темы: “Как заменть камеру 0.3 на 1.3-2 МП?”, “Как поставить колеса от Саважа?”, “Хочу прикрутить телеметрию…”, “Как увеличить дальность Вайфая до 20 метров?”, “Люминевый апгрейд…” 😃
Пока писал, подумал - а может мне на ревку прикрутить камеру и мозги?
10т.р. Рева + 10 т.р. начинка = всяко круче получится (и вряд ли дороже)
незнаю, каму как, по цене пусть и дороже, но это за 2 года,200 рябчиков в неделю никому погоды не сделают,так что затраты незаметны, а процесс ожидания завлекает, вот например изза бугра заказываете чтото, и с нетерпением ждёте этого, за это время много чего обдумываете, разве сравнится это с тем чтобы просто пойти и купить это в ближайшем магазине…
Дык меня что удивляет - это ж модельный форум, т.е. место, где собрались люди, у которых руки заточены не под бутылку с пивом 😃
Хочется собрать? Ну и собирай себе: напили деталек из фанеры (текстолита, алюминия…), купи камеру с передатчиком, корпус раздизайни. Нет блин, дался какой-то журнал - который, пусть даже закроем глаза на цену, еще неизвестно что позволит в итоге собрать ☕ То есть кот в мешке, который вполне может оказаться дохлым, зато дорогим 😇
вот например изза бугра заказываете чтото, и с нетерпением ждёте этого, за это время много чего обдумываете,…
Сравнение не совсем корректное: у уже втянувшихся моделистов весь период очередного ожидания - ~месяц и ровно одна (очередная) посылка, где либо только недостающее для очередной затеи, либо предусмотрительно заказанное все сразу. Лишь у новичков закупка растягивается на несколько посылок - прежде, чем что-то сможет поехать, полететь или поплыть 😃 И это совсем не тоже самое, что вытаскивание из мешка трупа кота в течение двух лет: когда сначала вынули из мешка кончик хвоста кота, потом стала виднеться задница, а когда из мешка показалась середина туловища - с огорчением и окончательно стало ясно, что живым кот так и не станет 😈
У меня такой вопрос-сколько номеров уже вышло?
У меня такой вопрос-сколько номеров уже вышло?
2 номера уже в продаже
у уже втянувшихся моделистов весь период очередного ожидания - ~месяц и ровно одна (очередная) посылка, где либо только недостающее для очередной затеи, либо предусмотрительно заказанное все сразу. Лишь у новичков закупка растягивается на несколько посылок - прежде, чем что-то сможет поехать, полететь или поплыть
нет тоже не особо правдиво, есть же коллекционеры, которые собирают что либо, и онца ,или точнее сказать конечной цели это не имеет, выже не называете их новичками, это хобби!!!
радиомоделизм это тоже хобби, и я никогда не поверю чтобы ОПЫТНЫЙ моделист остановился на достигнутом, он после сборки очередной модели задастся целью собрать чтото новое, и необязательно из этой же категории, и дальше больше… постепенно хобби может координально изменится, это человеческая сущьность развиваться, а те кто всегда делуют одно и тоже и не развиваются, рано или поздно начнут диградировать…
нет тоже не особо правдиво, есть же коллекционеры, которые собирают что либо, и…
У коллекционеров - каждый экспонат законченный и его приобретение приносит самостоятельную, “завершенную” на определенный период времени, радость! А новая запчасть от некого робота?.. 😒
диградировать…
- Попробуйте купить ребенку боооольшой набор ЛЕГО, но сразу не давать! А давать каждый месяц по одной детальке из него 😈 Причем так, чтобы ребенок знал, что весь набор уже куплен и физически существует. В конце концов ребенок или деградирует, или получит психологическую травму на всю жизнь 😈
ИМХО, если уж для ребенка (и для себя 😃) - то лучше сразу набор для сборки робота взять (их нынче много) или другой электронный конструктор. И сразу же начинать играть в него. Сломался-надоел? Покупается новый и т.д.
Нет, я конечно понимаю, что есть цель - постоянное ожидание - делайте что угодно 😃 Но если цель - развиие (обучение) ребенка - тормозить процесс весьма чревато.