почему невозможно движение быстрее скорости света
к которому применимо и который описывается волновым уравнением.
Каким? Y = sin(w*t+x*k) ?
Не смешите меня про уравнение волны! 😁
А то это очень напоминает анекдот:
Президент генералу:
- Поднимайте в воздух все ВВС страны!
- Оба самолета?
термин механики СПЛОШНЫХ СРЕД. А сплошная среда не…
Вот вы уперлись! Речь не о какой-то мат модели (которая, с ваших слов, вообще чуть ли не одна с одним уравнением?), а о реальном физическом явлении, происходящем в реальном мире. Причем тут сплошные среды?
С другой стороны, к реальным средам, в зависимости от условий задачи, применяются идеализированые модели, дополненные подгонометрическими коэффициентами. В ряде случаев эти модели могут быть похожи на математические. Но упаси Аллах путать эти реальные физические модели - с идеализированным рафинированным матаном из учебников!
…ее энергию и давления перераспределяться что приводит к ассиметрии формы и возникновению импульса направленного к берегу…
Сами подумайте, что написали!
Да, шельф и берег меняют условия движения волны. Но сообщать импульс, направленный в сторону берега, шельф не может. Он может сообщать воде импульс перпендикулярно поверхности, либо против движения за счет сил трения - что в любом случае является направлением ОТ БЕРЕГА.
Волна цунами имеет собственный импульс в сторону суши. шельф лишь концентрирует этот импульс в относительно небольшую (по меркам океана) порцию воды, которая, выходя на сушу, преобретает огромную скорость и энергию. Но еще раз обращаю внимание, что это энергия и импульс масс воды, а не шельфа.
Волна - это мат. модель. Это по определению - не реальный объект, а его подмена.
Шикарно! -
“Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой…” - Домоделировались!
Вырывать фразы из контекста - не хорошо.
Вас уже спросили про волновое уравнение, намекнули что волна описывается волновым уравнением. Вам смешно стало. О чем дальше может идти речь?
Вырывать фразы из контекста - не хорошо.
Вы ссылаетесь на волновое уравнение, чтобы торжественно объявить, что оно не применяется для рассматриваемых случаев?
так и я вам тоже самое говорю: оно в данном случае - не пришей кобыле хвост. Хотите рассчитать? Используйте численные методы: они значительно более эффективны для решения рассматриваемых задач.
Теперь, внезапно, по теме.
Главное, на что хотелось бы обратить внимание - что скорость распространения волны не имеет прямой связи со скоростью движения массы. На примере звуковых колебаний очень хорошо известны примеры как дозвукового, так и сверхзвукового движения масс. Вероятно, что и при движении в пространстве - скорость света не является каким-либо независимым порогом, ограничивающим движение материи. Возможно, ограничение имеет совсем иные первопричины, если оно есть.
волны на поверхности воды - продольные.
Вы хоть сами поняли что написали? Приведенная выше картинка - отражает положение дел как нельзя лучше.
Вы ссылаетесь на волновое уравнение, чтобы торжественно объявить, что оно не применяется для рассматриваемых случаев?
так и я вам тоже самое говорю: оно в данном случае - не пришей кобыле хвост. Хотите рассчитать? Используйте численные методы: они значительно более эффективны для решения рассматриваемых задач.
…
Еще раз говорю для невежд: в реальных условиях волны на воде - смешанного типа. Вектор скорости частиц воды в которых колеблится, в том числе, в направлении распространения.
Чистые поперечные волны возникают лишь от куска говна, которое плавает и дрожжит от холода.
Вы хоть сами поняли что написа…
Ни в коем случае не буду утверждать, что у меня опыта больше чем у всех - но за свою пока еще не долгую жизнь лично написал больше десятка рассчетных движков на основе численных методов, в том числе для расчета волновых процессов в разных средах. Математика отличается от волновых уравнений и прочего матана - в сторону существенного упрощения, а гибкость применения метода - выше в разы.
Главное, на что хотелось бы обратить внимание - что скорость распространения волны не имеет прямой связи со скоростью движения массы. На примере звуковых колебаний очень хорошо известны примеры как дозвукового, так и сверхзвукового движения масс. Вероятно, что и при движении в пространстве - скорость света не является каким-либо независимым порогом, ограничивающим движение материи. Возможно, ограничение имеет совсем иные первопричины, если оно есть.
Не надо сравнивать ЗВУК И СВЕТ, это вообще разные и явления и колебания. Звук не переносит массу и не создает давление на физические объекты. А свет создает давление.
Хотя бы поэтому.
…ЗВУК И СВЕТ, это вообще разные и явления и колебания.
Утверждение абсурдно без уточнения конкретных АСПЕКТОВ.
Есть множество аспектов, по которым эти явления подобны или даже идентичны, равно как и аспектов, по которым они различны.
Сравнение скорости звука - со скоростью света - безусловно спорная, но интересная аналогия!
Звук не переносит массу и не создает давление на фи…
Ой дану? 😃
Если насчет поверхности воды еще можно подискутировать, есть там (обнаруживаемые) продольные волны или нет, то вот наиболее распространенный тип звуковых волн - продольные.
Давление звука на поверхность? Запросто! Знакопеременное. Стекла только в путь вылетают, особенно если еще и в резонанс попасть.
Про перенос массы - уже обсудили выше. Другой вопрос, что перенос не носит перманентного характера - благодаря закону Паскаля, давление в области пространства очень быстро усредняется… Опять-таки, за счет распространения и постепенного затухания звуковых волн.
Звук не переносит массу и не создает давление
А тогда нафига в ухе барабанная перепонка, если нет давления?
Схема строения уха человека: 1 — наружный слуховой проход; 2 — барабанная перепонка; 3 — полость среднего уха (барабанная полость); 4 — молоточек; 5 — наковальня; 6 — стремечко; 7 — полукружные каналы; 8 — преддверие; 9 — улитка; 10 — овальное окно; 11 — евстахиева труба.
Звук, в широком смысле — упругие волны, распространяющиеся в какой-либо упругой среде и создающие в ней механические колебания
Для выражения звукового давления в единицах СИ используется Паскаль (Па), равный давлению в один ньютон на метр квадратный (Н/м²). Звуковое давление в системе СГС измеряется в дин/см²; 1 дин/см² = 10−1Па = 10−1Н/м². Наряду с указанными единицами часто пользуются внесистемными единицами давления — атмосфера (атм) и техническая атмосфера (ат), при этом 1 ат = 0,98·106 дин/см² = 0,98·105 Н/м². Иногда применяется единица, называемая баром или микробаром (акустическим баром); 1 бар = 106 дин/см².
отдельное спасибо Олегу Красноярову, за понимание глубины процесса.
К сожалению это бисер. Преобразования Лоренца, как аргумент в дискуссии, бессильны против куска говна.
P.S. Всем спасибо…пойду напьюсь.
Пример с цунами - более нагляден.
Тогда струя из водяного пистолета - тоже волна.
😁
Тогда струя из водяного пистолета - тоже волна. 😁
В каждой шутке - есть доля шутки. 😃
Другой вопрос, что уравнениями для волновых процессов - струю очень неудобно описывать. А вот волна цунами - ситуация другая. Распространение волны в среде, имеющей градиент одного или нескольких параметров.
А морская волна отличается от речной? А прохождение световой волны перпендикулярно движению морской волны влияет на вектор скорости частиц в куске дерьма на поверхности ?😁
Заканчивайте с дурью или бухлом.
А прохождение световой волны в волне воды влияет на вектор скорости частиц воды? 😁
😃
Преобразования Лоренца, как аргумент в дискуссии, бессильны против куска говна.
В цитаты дня, пожалуй?
😇
А вот волна цунами - ситуация другая.
Цунами - результат разового, поршневого смещения массы воды.
Как и в водяном пистолете.
А тогда нафига в ухе барабанная перепонка, если нет давления?
Вы сможете сдвинуть предмет на 1 см звуковым давлением или будете только колебать его? А еще лучше завращайте пропеллер звуком.
…разового поршневого смещения массы во…
У меня ощущение, что вы специально троллите. 😃
Разовое “поршневое” смешение - происходит не в замкнутом объеме; происходит в направлении, не совпадающем с направлением удара волны на каком-либо берегу в пределах радиуса поражения; вода не форматируется в направленную струю.
Процессы в чем-то подобны, но имеют гораздо больше различий.
Вот по небольшой реке промчался скоростной водоизмещающий катер. На берегу ребенок построил замок из песка - а волна “вылезла” на берег и смыло все это к чертям. Причина возникновения волны - другая, а эффект неотличим, только масштаб другой.
Вы сможете сдвинуть предмет на 1 см звуковым давлением или…
Условия, при которых это станет возможным, создать достаточно просто.
Сравнение скорости звука - со скоростью света - безусловно спорная, но интересная аналогия!
Так напишите диссертацию, глядишь защититесь😆
Вы сможете сдвинуть предмет на 1 см звуковым давлением или будете только колебать его? А еще лучше завращайте пропеллер звуком.
Честно говоря я не так сведущь в научных полемиках но раз
Для выражения звукового давления в единицах СИ используется Паскаль (Па)
то значит и давление есть. Или кайфа ради ученые ввели данную величину?