Реште задачку (сарую но интересную)

Viper91
ADF:

еще один баян достали!

Что-то баянистов много развелось!!!
Эту задачу тебе в институте дали?
Конечно взлетит , т.к. самолет летает по определению 😅 сам - о - лет!!!
То есть само летает!!!

sasha2
Tomahawk

РЕШЕНИЕ НЕ КОРЕКТНО. во первых, трение в колесах, учитывать все таки надо

Упади пацтол! Трение скольжения и трение качения не зависит от скорости и ничтожно мало по сравнению с тягой двигателя.

Tomahawk
sasha2:

Упади пацтол! Трение скольжения и трение качения не зависит от скорости и ничтожно мало по сравнению с тягой двигателя.

блин, условие почитай… и учебники физики полистай, помогает…

sasha2
Tomahawk

блин

Не, фсетаки ты ниправ…
Трение не может достигнуть потолка, так как оно постоянно (сам учи физику), а удержать самолет на месте можно только за счет момента иннерции колес, непрерывно разгоняя транспортер.

Tomahawk
sasha2:

Трение не может достигнуть потолка, так как оно постоянно

сила трения, как ее ни описывай, даже если она зависит от скорости, ограничена сверху!!! (то есть имеет предел (реальное число) больше которого сила трения не возрастет) Следовательно, как бы быстро транспортер ни крутился, он не создаст бесконечно большой силы, которая должна противодействовать бесконечно большой силе тяги двигателя.

То есть в горизонтальной плоскости на самолет действует неограниченно возростающая сила тяги, направленная вперед, и ограниченная сила трения, направленная незад.

Ты считаешь эти доводы не верными?

sasha2
Tomahawk

как бы быстро транспортер ни крутился, он не создаст бесконечно большой силы, которая должна противодействовать бесконечно большой силе тяги двигателя.
То есть в горизонтальной плоскости на самолет действует неограниченно возростающая сила тяги, направленная вперед, и ограниченная сила трения, направленная незад.

1 Сила тяги не бесконечно большая а имеет реальное значение, постоянное при постоянной скорости и мощности двигателя значение, на порядки большее силы трения колес, поэтому за счет силы трения самолет не удержать в любом случае
2 Колеса имеют массу, расположенную вокруг центра вращения, поэтому у них есть момент иннерции. Следовательно, если их крутить транспортером с постоянным ускорением, возникнет постоянная сила (не связанная с силой трения) на стойки шасси, прямо пропорциональная ускорению транспортера и не имеющая никакого “потолка”
3 Ты похоже совсем не знаешь динамику вращательного движения, поэтому не пей пиво, учи физику (если тебе это надо)

Tomahawk
sasha2:

1 Сила тяги не бесконечно большая а имеет реальное значение, постоянное при постоянной скорости и мощности двигателя значение, на порядки большее силы трения колес, поэтому за счет силы трения самолет не удержать в любом случае
2 Колеса имеют массу, расположенную вокруг центра вращения, поэтому у них есть момент иннерции. Следовательно, если их крутить транспортером с постоянным ускорением, возникнет постоянная сила (не связанная с силой трения) на стойки шасси, прямо пропорциональная ускорению транспортера и не имеющая никакого “потолка”

ТЫ СОВСЕМ ГЛУП!!! УСЛОВИЕ ДЛЯ КОГО НАПИСАННО?!

“Система идеальна - двигатели самолета могут развивать неограниченную тягу, транспортер - вертеться с неограниченой скоростью”

sasha2:

3 Ты похоже совсем не знаешь динамику вращательного движения, поэтому не пей пиво, учи физику (если тебе это надо)

А по моему ты совершенно не умеешь читать… Если тебе так надо можешь идти в начальную школу, там научат…

В общем физически ты рассуждаешь практически правильно, НО условие надо внимательнее читать

пионЭр

нет ,не взлетит- подшипники на колёсах раньше рассыплются…😃

Tomahawk
пионЭр:

нет ,не взлетит- подшипники на колёсах раньше рассыплются…😃

Ftckb поставить генератор жидкого азотои и потихоньку их охолождать? 😃

tlvct

афтаров банить по самый бабруйск за такие темы. учи албанский и переводи.

задолюали лдно и тоже обсасывать раз в пол года. ещё вероятность возрастает на появление новой темы - “МУХАЛЕТ” скоро появится

в бобруйск, животное

amoeba
tlvct:

в бобруйск, животное

Боюсь Бобруйск скоро станет самым густонаселённым местом на земле 😃
А что касается албанского - не поверите, обошёл все крупные книжные магазины Москвы и нигде не нашёл ничего 😦 Так что выучить этот прекрасный язык в нашем городе наверное можно только очно в каком-нибудь ВУЗе…

Mishael

Предлагаю аффтару решить эту задачу заменив самолет на вертолет. 😃

chabapok

Хех. Помню помню. Автором того начального поста (верней форварда) был вроде я. Было очень интересно в каком направлении пойдет обсуждение и как горячо оно будет развиваться. Оказалось, что во-первых проблема решения этой задачи авиамоделистов особо не волнует(для сравнения - практически любая ссылка которую выдаст гугль по запросу “задача про самолет”), а во вторых - тут все таки практики сидят, а не теоретики. Никто ни сейчас ни тогда так и не обратил внимания на ляп в задаче “скорость движения транспортера равна скорости вращения колес”.
Варианта тут 2 - 1)были люди которые обсуждали задачу в других форумах, поэтому данное замечание они сочли очевидным.
2)Ясно, что в школе учились вобщем-то все, но ИМХО сам образ мышления помешал заметить такой ляп. Дескать, раз дана задча - нужно ее раешать, а не понимать ее условие.

Во всех остальных форумах (в подавляющем большинстве) присутствует доля теоретиков, они сразу обращают внимание на неточности и дальше идет спор о том как правильно трактовать условие и что имел ввиду автор.

Mishael
chabapok:

Хех. Помню помню. Автором того начального поста (верней форварда) был вроде я. Было очень интересно в каком направлении пойдет обсуждение и как горячо оно будет развиваться. Оказалось, что во-первых проблема решения этой задачи авиамоделистов особо не волнует(для сравнения - практически любая ссылка которую выдаст гугль по запросу “задача про самолет”), а во вторых - тут все таки практики сидят, а не теоретики. Никто ни сейчас ни тогда так и не обратил  внимания на ляп в задаче “скорость движения транспортера равна скорости вращения колес”.
Варианта тут 2 - 1)были люди которые обсуждали задачу в других форумах, поэтому данное замечание они сочли очевидным.
2)Ясно, что в школе учились вобщем-то все, но ИМХО сам образ мышления помешал заметить такой ляп. Дескать, раз дана задча - нужно ее раешать, а не понимать ее условие.

Во всех остальных форумах (в подавляющем большинстве) присутствует доля теоретиков, они сразу обращают внимание на неточности и дальше идет спор о том как правильно трактовать условие и что имел ввиду автор.

Несомненно аффтар жжот !!!
Пешы исчо!!!
😃
Хотя самолет взлетит 😃

2 years later
ADF

Кстати, а никто не задумывался, как будет звучать самая короткая и емкая формулировка, объясняющая верное решение? 😃 Ну, помимо некорректного формулирования задачи… 😃

DVE

Самая короткая формулировка имхо такова - самолету пофиг на чем взлетать, т.к. он не отталкивается колесами от транспортера 😃

funtik26

во, и во втором кусочке мной приведенном об этом сказано и показано

toreo
DVE:

Самая короткая формулировка имхо такова - самолету пофиг на чем взлетать, т.к. он не отталкивается колесами от транспортера 😃

+1 самолет отталкивается от воздуха, а не от дорожки. Это равносильно тому, если бы у самолета еще были бы ведущие колеса установленные непосредственно на твердой земле. отталкиваемся от неподвижной среды - а уж что там у нас еще крутится, да не отвинчивается- это вопрос десятый.

ADF

Не-не, вы неправильно расставляете приоритеты 😉

То, что самолет отталкивается от воздуха, рассуждая логически, никак не отрицает само по себе возможность наличия другой силы, которая будет мешать самолету разгоняться. Так что одного лишь факта, что самолет гребет за воздух - недостаточно для доказательства его взлетания! Пример: привяжем самолет за жёпу к столбу. Он гребет за воздух, а взлететь не может 😃

ИМХО, прежде всего в задаче, независимо от точной ее формулировки, следует указать на тот простой факт, что сила трения между колесами и транспортером никак не зависит от скорости транспортера. А далее тот факт, что трение мало и постоянно, а самолет может грести об воздух со всей дури 😉