Реште задачку (сарую но интересную)
самолет (неважно какой - винтовой, реактивный) стоит на ленте типа транспортера. Самолет пытается взлететь. Транспортер оборудован системой управления, увеличивающей скорость движения транспортера навстречу самолету так, чтобы препятствовать его взлету. Система идеальна - двигатели самолета могут развивать неограниченную тягу, транспортер - вертеться с неограниченой скоростью, и при этом ничего не разваливается. Взлетит ли самолет?
Ответ я естесственно знаю.
Ну как народ, сможете обосновать ответ?
самолет (неважно какой - винтовой, реактивный)…
А самолёт к тому же имеет форму сферы и вся система находится в вакууме?
наверно взлетит
наверно взлетит
Взлетит.
Когда скорость движения ленты транспортера возрастет до такой степени, что увлекаемый ею поток воздуха ( вследствии его взкости ) наберет скорость равную взлетной скорости самолета.
До этого момента сила тяги двигателя будет гаситься силой трения шасси о транспортер.
Взлетит.
Когда скорость движения ленты транспортера возрастет до такой степени, что увлекаемый ею поток воздуха ( вследствии его взкости ) наберет скорость равную взлетной скорости самолета.
До этого момента сила тяги двигателя будет гаситься силой трения шасси о транспортер.
БРАВО!
слышал? или сам допер?
Добавлено
Вам не стыдно? 😠
темы этой не видел…
Добавлено
офицальное обьяснение:
-
самолет взлетает не засчет отталкивания от опоры, а засчет создания воздушной тяги (неважно, чем - винтами ли на крылья или реактивными двигателями). Поэтому сила тяги не зависит от опоры вообще.
-
Транспортер пытается удержать самолет, постоянно увеличивая свою скорость. Но удерживает самолет он не скоростью, а силой трения (которую нельзя не учитывать, иначе самолет уж точно взлетит). А сила трения, как бы вы ее ни описывали, пусть даже она и зависит от скорости, ограничена сверху!!! Следовательно, как бы быстро транспортер ни крутился, он не создаст бесконечно большой силы, которая должна противодействовать бесконечно большой силе тяги двигателя.
еще один баян достали!
Ну, может теперь снова про мухолет? 😃
Аффтар, выпей метанолу!
Полгода назад эту задачу решал…
Я посчитал задачу конкретно для модели самолета обычной схемы с тягой 1 кг и общей массой колес диаметром по 50мм - 50грамм. Допустим, что трение не осях колес отсутствует, а транспортер невесомый и охрененно мощный. Тогда к внешнему диаметру колес должна быть приложена сила 10н чтобы самолет не ехал. Момент инерции колес получается 0,000015625 кг*(м в квадрате), а момент силы- 0,25 Н*м. Линейное ускорение внешнего диаметра колес, а зиачит и трнспортера, равно 400 м/(секунда в квадрате).
Этак через четыре дня транспортер разгонится до половины скорости света. Далее масса колес начнет увеличиваться, а ускорение- уменьшаться.
Через некоторое время колеса станут настолько тяжелыми, что их вместе с самолетом засосет под землю, получится черная дыра и все умрут , а самолет так и не полетит
Аффтар, выпей метанолу!
Полгода назад эту задачу решал…
У ТЕБЯ НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ ИЗ-ЗА НЕПРАВИЛЬНОГО РЕШЕНИЯ.
блин еще один… я вроде сказал, что задача старая ЕЙ ДАЛЕКО НЕ ПОЛГОДА!!! это раз, и второе ТВОЕ РЕШЕНИЕ НЕ КОРЕКТНО. во первых, трение в колесах, учитывать все таки надо (по тому что трение достигнит потолка намного быстрее чем колеса достигнут скорости света). и во вторых, ты либо на ньютонувскую физику опирайся, либо на релетивискую, а то решать начинаешь одной, а заканчиваешь другой…
это все равно что сказать: Скорость света перодолеть можно если пользоваться не релетивиской а ньютоновской физикой 😃
еще один баян достали!
Что-то баянистов много развелось!!!
Эту задачу тебе в институте дали?
Конечно взлетит , т.к. самолет летает по определению 😅 сам - о - лет!!!
То есть само летает!!!
РЕШЕНИЕ НЕ КОРЕКТНО. во первых, трение в колесах, учитывать все таки надо
Упади пацтол! Трение скольжения и трение качения не зависит от скорости и ничтожно мало по сравнению с тягой двигателя.
Упади пацтол! Трение скольжения и трение качения не зависит от скорости и ничтожно мало по сравнению с тягой двигателя.
блин, условие почитай… и учебники физики полистай, помогает…
блин
Не, фсетаки ты ниправ…
Трение не может достигнуть потолка, так как оно постоянно (сам учи физику), а удержать самолет на месте можно только за счет момента иннерции колес, непрерывно разгоняя транспортер.
Трение не может достигнуть потолка, так как оно постоянно
сила трения, как ее ни описывай, даже если она зависит от скорости, ограничена сверху!!! (то есть имеет предел (реальное число) больше которого сила трения не возрастет) Следовательно, как бы быстро транспортер ни крутился, он не создаст бесконечно большой силы, которая должна противодействовать бесконечно большой силе тяги двигателя.
То есть в горизонтальной плоскости на самолет действует неограниченно возростающая сила тяги, направленная вперед, и ограниченная сила трения, направленная незад.
Ты считаешь эти доводы не верными?
как бы быстро транспортер ни крутился, он не создаст бесконечно большой силы, которая должна противодействовать бесконечно большой силе тяги двигателя.
То есть в горизонтальной плоскости на самолет действует неограниченно возростающая сила тяги, направленная вперед, и ограниченная сила трения, направленная незад.
1 Сила тяги не бесконечно большая а имеет реальное значение, постоянное при постоянной скорости и мощности двигателя значение, на порядки большее силы трения колес, поэтому за счет силы трения самолет не удержать в любом случае
2 Колеса имеют массу, расположенную вокруг центра вращения, поэтому у них есть момент иннерции. Следовательно, если их крутить транспортером с постоянным ускорением, возникнет постоянная сила (не связанная с силой трения) на стойки шасси, прямо пропорциональная ускорению транспортера и не имеющая никакого “потолка”
3 Ты похоже совсем не знаешь динамику вращательного движения, поэтому не пей пиво, учи физику (если тебе это надо)
1 Сила тяги не бесконечно большая а имеет реальное значение, постоянное при постоянной скорости и мощности двигателя значение, на порядки большее силы трения колес, поэтому за счет силы трения самолет не удержать в любом случае
2 Колеса имеют массу, расположенную вокруг центра вращения, поэтому у них есть момент иннерции. Следовательно, если их крутить транспортером с постоянным ускорением, возникнет постоянная сила (не связанная с силой трения) на стойки шасси, прямо пропорциональная ускорению транспортера и не имеющая никакого “потолка”
ТЫ СОВСЕМ ГЛУП!!! УСЛОВИЕ ДЛЯ КОГО НАПИСАННО?!
“Система идеальна - двигатели самолета могут развивать неограниченную тягу, транспортер - вертеться с неограниченой скоростью”
3 Ты похоже совсем не знаешь динамику вращательного движения, поэтому не пей пиво, учи физику (если тебе это надо)
А по моему ты совершенно не умеешь читать… Если тебе так надо можешь идти в начальную школу, там научат…
В общем физически ты рассуждаешь практически правильно, НО условие надо внимательнее читать
нет ,не взлетит- подшипники на колёсах раньше рассыплются…😃
нет ,не взлетит- подшипники на колёсах раньше рассыплются…😃
Ftckb поставить генератор жидкого азотои и потихоньку их охолождать? 😃
афтаров банить по самый бабруйск за такие темы. учи албанский и переводи.
задолюали лдно и тоже обсасывать раз в пол года. ещё вероятность возрастает на появление новой темы - “МУХАЛЕТ” скоро появится
в бобруйск, животное
в бобруйск, животное
Боюсь Бобруйск скоро станет самым густонаселённым местом на земле 😃
А что касается албанского - не поверите, обошёл все крупные книжные магазины Москвы и нигде не нашёл ничего 😦 Так что выучить этот прекрасный язык в нашем городе наверное можно только очно в каком-нибудь ВУЗе…
Предлагаю аффтару решить эту задачу заменив самолет на вертолет. 😃
Хех. Помню помню. Автором того начального поста (верней форварда) был вроде я. Было очень интересно в каком направлении пойдет обсуждение и как горячо оно будет развиваться. Оказалось, что во-первых проблема решения этой задачи авиамоделистов особо не волнует(для сравнения - практически любая ссылка которую выдаст гугль по запросу “задача про самолет”), а во вторых - тут все таки практики сидят, а не теоретики. Никто ни сейчас ни тогда так и не обратил внимания на ляп в задаче “скорость движения транспортера равна скорости вращения колес”.
Варианта тут 2 - 1)были люди которые обсуждали задачу в других форумах, поэтому данное замечание они сочли очевидным.
2)Ясно, что в школе учились вобщем-то все, но ИМХО сам образ мышления помешал заметить такой ляп. Дескать, раз дана задча - нужно ее раешать, а не понимать ее условие.
Во всех остальных форумах (в подавляющем большинстве) присутствует доля теоретиков, они сразу обращают внимание на неточности и дальше идет спор о том как правильно трактовать условие и что имел ввиду автор.
Хех. Помню помню. Автором того начального поста (верней форварда) был вроде я. Было очень интересно в каком направлении пойдет обсуждение и как горячо оно будет развиваться. Оказалось, что во-первых проблема решения этой задачи авиамоделистов особо не волнует(для сравнения - практически любая ссылка которую выдаст гугль по запросу “задача про самолет”), а во вторых - тут все таки практики сидят, а не теоретики. Никто ни сейчас ни тогда так и не обратил внимания на ляп в задаче “скорость движения транспортера равна скорости вращения колес”.
Варианта тут 2 - 1)были люди которые обсуждали задачу в других форумах, поэтому данное замечание они сочли очевидным.
2)Ясно, что в школе учились вобщем-то все, но ИМХО сам образ мышления помешал заметить такой ляп. Дескать, раз дана задча - нужно ее раешать, а не понимать ее условие.Во всех остальных форумах (в подавляющем большинстве) присутствует доля теоретиков, они сразу обращают внимание на неточности и дальше идет спор о том как правильно трактовать условие и что имел ввиду автор.
Несомненно аффтар жжот !!!
Пешы исчо!!!
😃
Хотя самолет взлетит 😃
много времени, много решений, но только сегодня увидел практическое применение
ru.youtube.com/watch?v=0ul_5DtMLhc
вот они разрушители легенд- мужикам респект
может уже и было еще где то, не нашел
ru.youtube.com/watch?v=S377HwOthjo&NR=1 вырезанный кусок из той же серии