Кто знает?Самолет Можайского.
Лежит в недоступном для детей месте!
Типа в помойке!
Как многое в эпоху кооперации.
Лежит в недоступном для детей месте!
Вот эти авторы живы, иль нет?
Я имею ввиду вторую статью с Т.Н. Безменовой
Врать не буду, незнаю…
Врать не буду, незнаю…
Жаль, знать бы мне в свое время, что будет такая дискурсия…
Хотя, в то, свое время, такие дела были, что заниматься исследованиями самолета Можайского считалось по меньшей мере чудачеством…
заниматься исследованиями самолета Можайского считалось по меньшей мере чудачеством…
Если читали тему , я писал копья ломали в МАИ, дело принципа, т.к это НАША история!
я писал копья ломали в МАИ
В других местах - тоже пытались…
В 1975 году были опубликованы результаты экспериментального исследования модели самолёта Можайского, проведённого под руководством профессора Р. И. Виноградова в РВВАИУ. Согласно данному исследованию максимальное аэродинамическое качество самолёта Можайского составляло 6,5. Режим наименьшей потребной мощности характеризовался значением аэродинамического качества 5,6, КПД винта — 0,57 и скоростью 28 км/ч (7,8 м/с). Взлётный вес был принят равным проектному - 934 кг (57 пудов). Потребная тяговая мощность силовой установки, согласно данной работе, составила 17 л. с. (соответственно, на валу — 30 л. с.). Таким образом, по мнению Р. И. Виноградова, самолёт Можайского мог успешно взлететь при небольшом (около 3-х градусов) уклоне ВПП и далее совершать установившийся горизонтальный полёт. Причинами аварийного окончания полёта, по мнению того же автора, могли стать: ошибка лётчика, либо сильный боковой порыв ветра.
Явная подгонка и натягивание параметров до крайнего идеализированного случая. Реальный самолет, вероятнее всего, до этих параметров не дотягивал, возможно даже сразу по всем пунктам.
Исходники двух исследований моделей только подтверждают, что достоверных данных по конструкции прототипа не было. По аэродинамическому качеству - тоже вопрос интересный. Если крыло на прототипе тянули тканью только снизу, как представлено на модельках, то это уже совсем не плоская пластина. Ну и даты тоже имеют значение. Исследования Виноградова проводились в 1975 году, то бишь самолет Можайского должен был “полететь” к XXV Съезду КПСС любой ценой 😃
самолет Можайского должен был “полететь” к XXV Съезду КПСС любой ценой
Наконец-то!!!😉
И все предыдущие попытки “заставить полететь” связаны с ВЕЛИКИМИ датами… В очередной раз - даже внешний вид “аппарата” НЕИЗВЕСТЕН. Существует рисунок, весьма поганого качества (как-будто ребёнок рисовал) и всё… Остальное - ДОМЫСЛЫ… работа ПО МОТИВАМ…
полное не желание Дениса что-то расскахывать о своей авиамоделе,
А чего там “расскахывать”-то? всё просто:
Отвечаю по пунктам:
- Руля высоты нет
- элевоны не огромные, а 20% хорды (10см от 50)
- руль направления - рабочий.
- тяговооружённость 1,3
По поводу «стрёмного полёта (неустойчивость по тангажу и пр): всё очень просто –
а) когда снимался ролик №2 – был очень приличный (для самолётика с нагрузкой 20г/дм) ветерок -5…6м/с. Отсюда и мотания и клевки носом. На первом ролике (где без шасси) этого нет - ветер был 1,5…2м/с.
б) и опять же – аэродинамика таких пепелацев в корне отличается от «общепринятой» , ну, трудно им летать, “как полагается”.
И устал уже повторять: я не ставил цель сделать всё точно так же, как было у старика Можайского. Ну не собирался я ставить пружинный/паровой двигатель, не пожелал делать цельноповоротный стабилизатор, посчитал лишним делать “V” крыла (мне не требовалась самостабилизация по крену).
Я представил некую виртуальность, развитие концепции, к чему бы он, не будь дураком, сам бы пришёл в конце концов (в результате экспериментов), может году к 1885…1890.
Ведь и у братьев Райт процесс улучшений длился несколько лет: подняв флаер в 2003 году, они лишь только в 2008 году выкатили его “на широкую публику”. Что они все эти годы делали? Правильно: улучшали, модернизировали, доводили до ума. И только потом показали всем, чего у них там получилось.
А чего там “расскахывать”-то? всё просто:
Отвечаю по пунктам:
- Руля высоты нет
- элевоны не огромные, а 20% хорды (10см от 50)
- руль направления - рабочий.
- тяговооружённость 1,3
Я представил некую виртуальность, развитие концепции, к чему бы он, не будь дураком, сам бы пришёл в конце концов (в результате экспериментов), может году к 1885…1890.
Спасибо за эксперимент и за модель, вобщем, о чём и говорилось выше по поводу модели…
А до элевонов, вряд ли конечно додумался бы Можайский;)
И никто не сказал: “ЭТО ЛЕТАБЕЛЬНО, я сам лично пробовал. Можайский - молоток!” . Получается, даже в МАИ было нелетабельно, так что ни фига не ясно было.
Теперь, то конечно всё ясно…
Ведь и у братьев Райт процесс улучшений длился несколько лет: подняв флаер в 2003 году, они лишь только в 2008 году выкатили его “на широкую публику”.
В цитату дня, пока не исправил…😁
А до элевонов, вряд ли конечно додумался бы Можайский
Вы хотя бы читали,что тут пишут…
Испытать также при полете движение маленьких площадей на задней части крыльев на повороты аппарата, на направление его вверх и вниз.
Ведь и у братьев Райт процесс улучшений длился несколько лет: подняв флаер в 2003 году, они лишь только в 2008 году выкатили его “на широкую публику”.
В цитату дня, пока не исправил…
Зачем исправлять? И так уже страсти накалились, нервяк нешуточный - надо же как-то разрядить ситуацию. Хотя бы и так. Я лично посмеялся. 😃
Вы хотя бы читали,что тут пишут…
Да, ничего они не читают. Зачем? Возразить и написать можно и так, без всяких трудов.
Можайский был к тому же не один и ошибки над реализацией его проекта были бы исправлены.
Комиссия под председательством М. А. Рыкачева, состоявшаяся 22 февраля 1883 года, после изучения проекта рекомендовала
«соотношение подъёмной силы к силе сопротивления принять равным 3.7, вместо 9.6, (как было заявлено изобретателем), в связи с чем потребная мощность двигателей определялась в 75 лошадиных сил, а не 30».
Продувки в Цаги показали, что комиссия М. А. Рыкачева гораздо реальнее оценивала характеристики «прибора», нежели сам автор проекта.
Я лично посмеялся.
Анкологично!
Вот честно, не могу понять… Кому и зачем так принципиально важно считать Можайского (Попова, Лодыгина итд) безальтернативно первыми-препервыми?
Ну немного понятно для родственников… Можно теоретически рассчитывать на некие материальные дивиденды.
Можно понять вождей… Им важно, чтобы каждый член их племени был уверен, что их племя самое успешное… и даже не думал переметнуться в соседнее.
А остальным то это зачем в наше время?
( Догадываюсь о нескольких возможных причинах психологического плана, но стесняюсь их озвучивать…)
Вот честно, не могу понять…
Обсуждали уже.
Вы лучше скажите - диаметр винтов для своего самолета Можайский правильно рассчитал?
Зачем исправлять? И так уже страсти накалились, нервяк нешуточный - надо же как-то разрядить ситуацию
Привет с большого бодуна!
Эскиз из Привилегии Можайского с описанием
Нижеописанный и изображенный на чертеже воздухолета­тельный снаряд состоит из следующих главных частей: крыльев, помещенной между ними лодки, хвоста, тележки с колесами, на которую поставлен весь снаряд, машин для вращения винтов и мачт для укрепления крыльев. Крылья снаряда делаются не­подвижными. Хвост состоит из плоскостей: горизонтальной и вертикальной; первая может подниматься и опускаться и пред­назначается для направления снаряда вверх и вниз, а вторая движется вправо и влево и заставляет снаряд поворачиваться в стороны.
Лодка служит для помещения машин, материалов для них, груза и людей. Тележка с колесами, на которую по­ставлен весь снаряд и прочно прикреплен, служит для разбега летательного снаряда по земле пред его подъемом; в воздухе же тележка действует, как балансир или отвес. При поступатель­ном движении в воздухе винты летательного снаряда, вращае­мые машиною, вследствие сопротивления воздуха, приводят снаряд в движение.
На чертеже фиг. 1 изображает описываемый снаряд в плане, фпг. 2—сбоку и на фиг. 3—сзади. Лодка, имею­щая форму обыкновенных лодок, крылья и оба хвоста изготов­ляются из стальных пластин, обтянутых холстом.
Горизон­тальный хвост с’, с, с", d (фиг. 1) соединен с лодкою тремя пет­лями с, с, с, на коих он может вращаться; для поднятия его вверх и опускания служат штуртросы к’, к’ (фиг. 2), проведен­ные чрез блоки и, и, на рулевое колесо s’.
Вертикальный хвост е, е’, d, е, е" (фиг. 2) вершиною своею вращается на штыре е, е и подвигается вправо и влево помощью штуртроса г, проведен­ного чрез шкивы г’ на рулевое колесо s.
Винты/, L и М, М(фиг. 3) изготовляются также из стальных пластин, обтянутых хол­стом. Передний винт L, IJ (фиг. 1) имеет вал о’, а, о, вращающий­ся машиною р в подшипниках а, о. Задние винты М, М (фиг. 1) насажены на валы t, g, которые приводятся во вращение ма­шиною р’ помощью ременного привода Q, надетого на шкивы t, t и шкивы при машине.
На фиг. 1 : а, в, с — лодка, / — левое и g — правое крылья, с, с’, с", d — горизонтальный и е, d, е’— вертикальный хвосты, L, L’ — передний и М, М — задний винты, о’, а, о—вал переднего винта, р, р’—вал машины, Q, Q—ременные приводы от машины р’ на валы задних винтов, г — штуртросы для поворачивания вертикального хвоста, s — рулевое колесо, /, g — валы задних винтов, с, с, с—петли для со­единения горизонтального руля с лодкою, г1 — шкивы для привода троса;
на фиг. 2 : а, в, с—лодка, с, d — горизонтальный и е, е’, d, е", е — вертикальный хвосты, /", /‘, /— тележка, g, g’ — колеса тележки, h, h! — мачты, к — веревки, к’, к — штуртрос для горизонтального хвоста, и, и — блоки для штур­троса, к, к’, с — петли для соединения горизонтального руля ■с лодкою, s’ — рулевое колесо для штуртроса горизонтального руля;
на фиг. 3 : а, в — левое и в’, с — правое крылья, в, в’ — лодка, /, /‘, /" — тележка, g, g — колеса, h — мачта, к — ве­ревки, L’, L", L’", L — передний и М, М — задний винты.
Эскиз из Привилегии Можайского с описанием
Ещё лет через пять в этой ПРИВИЛЕГИИ обнаружат схему первой в мире азрорадиостанции… К очередному переизбранию… На очередной срок… Горячёвсемилюбимого…