Кто знает?Самолет Можайского.

blade
6wings:

нашим разведчиком в Америке был.

Ну, если так- его и отблагодарили по нашему, по бразильски 😃
В тюрягу закатали на десяток лет.
А остаток жизни- вахтером проработал.
Посредственности- они талантов не любят, свечение им глазки свинячьи режет 😦

ADF:

Королева же чуть не сгнобили в свое

Если бы только его: почитайте биографии всех Генеральных по авиации и космонавтике (кроме Яковлева- тот был вполне себе успешен, как карьерист)
Остальные, либо сидели либо- сторожами в своих же КБ работали. Великого летчика Ю.Гарнаева- почитайте, как гнобили? Или- М.Галлая.
Про конструкторов в других областях техники- известно меньше, но нет никаких оснований полагать, что там было иначе: если в стране бардак и террор- с чего бы в любой отрасли был порядок?
И только когда до власти доходило, что чтобы что то создавать- мало ей лизать ж@пу, тогда их вынимали на свет, стряхивали пыль, вешали на грудь цацки 😃

AkimovichN:

они ему не нравятся

Кому?
Шандалу? “Так он же -памятник” (С)
Декоративно- прикладному искусству 😃

ADF
blade:

Если бы только его: почитайте би…

Я не говорю про всех, я сказал конкретно про Королева.
Как один из наиболее ярких примеров.

Жорж

Да… Удивительная страна с удивительным народом (не всем народом!!!), готовым унижаться и унижаться перед всем заграничным; дезавуировать свою науку, своих ученых; готовым признать ВРАНЬЕМ даже существование самой страны…
Все это подтверждает правильность слов Нестора в “Повести временных лет”: “…земля наша богата и обильна… Придите и ВЛАДЕЙТЕ нами… Отсюда и пошла земля русьская…”
Нет пророков в своём отечестве…

Вывод: Россия - детище заграничных рук.

Хотя в мире все взаимосвязано, особенно в науке. Все друг у друга стараются взять лучшее, защищают “своих” и гордятся ими.

Лучше б я сюда не заходил перед Новым годом.

V_Alex
CINN:

Кабы не Рахманинов- ничего бы у Сикорского не вышло…Не добрые американцы, а один русский талант помог другому русскому таланту.

Иннокентий, пока вас совсем не расплющило, постарайтесь найти и прочитать “Американские ученые и изобретатели” Митчела Уилсона.
Возможно эта книга поможет понять, почему там Сикорский встретил доброго русского композитора-инвестора, а тут он мог рассчитывать только на встречу с добрым следователем. И часы от императора ему тоже зачлись-бы по полной программе.

blade
V_Alex:

Иннокентий, пока вас совсем не расплющило

Кстати, тут покопался в педивикии на эту тему: В 1937 году В.М.Петляков был арестован за организацию «Русско-фашистской партии»[
ru.wikipedia.org/…/Петляков,_Владимир_Михайлович
Туполев: 21 октября 1937 года А. Н. Туполев был арестован по обвинению во вредительстве, Вместе с ним были арестованы многие ведущие специалисты ЦАГИ и ОКБ, директора большинства авиационных заводов. 28 мая 1940 года приговорён ВКВС СССР к 15 годам ИТЛ.
Бартини: 14 февраля 1938 Роберт Бартини был арестован НКВД СССР. Ему было предъявлено обвинение в связях с «врагом народа» Тухачевским, а также в шпионаже в пользу Муссолини.
М.Галлай:В 1950 году был уволен из ЛИИ им. Громова (увольнение Галлай связывал с начавшейся антисемитской кампанией).
Ю.Гарнаев: В декабре 1945 года был осуждён военным трибуналом 9-й воздушной армии за нарушение режима секретности и уволен из армии. Досрочно освобождён в октябре 1948 года.
Мясищев: В. М. Мясищев разделил судьбу многих других авиационных специалистов и был аре­стован в 1937 году.
Иннокентий, что скажете?
Там много чего на эту тему есть…
“Молодая республика в кольце врагов”?😦
Или- власть в руках дураков?😃
А может- Рахманинова на всех не хватило?

sergass

Вообще то мы самолёт Можайского обсуждаем…

CINN
blade:

Кстати, тут покопался в педивикии

Хоть какая-то польза…

6wings:

Термен, кстати, нашим разведчиком в Америке был.

Да, масштабная личность:
"…Лев Термен (потомок альбигойцев)(15 [28] августа 1896, Санкт-Петербург — 3 ноября 1993, Москва) родился в дворянской православной семье с немецкими и французскими корнями (по-французски родовая фамилия писалась как Theremin). Мать - Евгения Антоновна и отец - известный юрист Сергей Эмильевич.
«Ни больше, ни меньше» - «Ne plous, ne moeins» эти слова начертаны на гербе рода Терменов, своё летоисчисление ведущего с 1525 года.[/b] В семнадцатом веке часть семейства переселилась из Франции в Россию, так как были якобинцами, участвовали в штурме Бастилии. Таким образом, было положено начало русской ветви семьи.
В 1916 году окончил Петербургскую консерваторию по классу виолончели, параллельно обучался на физическом и астрономическом факультетах Петербургского университета.
Ученый, разведчик, изобретатель, музыкант, строитель. Сталинская премия 1 степени - за работы в области подслушивающих устройств (9 февраля 1945 года приглашённому на празднование 20-летия пионерского лагеря «Артек» послу США Авереллу Гарриману было подарено деревянное панно, изготовленное из ценных пород дерева (сандала, самшита, секвойи, слоновой пальмы, парротии персидской, красного и чёрного дерева, чёрной ольхи), с изображением герба Соединённых Штатов. В него было вмонтировано разработанное Терменом подслушивающее устройство, позволившее почти 8 лет прослушивать разговоры в рабочем кабинете посла. Конструкция «жучка» оказалась настолько удачной, что при обследовании подарка американские спецслужбы ничего не заметили. После обнаружения «жучок» был представлен в ООН в качестве доказательства разведывательной деятельности СССР, однако принцип его действия ещё несколько лет оставался неразгаданным.В 1946 году Термен был представлен к Сталинской премии второй степени. Но Сталин, визировавший списки награждённых, собственноручно исправил вторую степень на первую. В 1947 году Термен стал лауреатом Сталинской премии первой степени.)
С 1928 г. Термен, оставаясь советским гражданином, переехал в США. По приезде в США он запатентовал терменвокс и свою систему охранной сигнализации и продал лицензию на право производства этих устройств компании RCA (Radio Corporation of America). По указанию начальника советской военной разведки Яна Берзина на заработанные деньги Термен организовал компанию «Teletouch» и арендовал в Нью Йорке на 99 лет шестиэтажное здание для музыкально-танцевальной студии. Это дало возможность создать в США торговые представительства СССР, под «крышей» которых могли работать советские разведчики. С 1931 по 1938 годы Термен был директором Teletouch Inc. Тогда же он разработал системы сигнализаций для тюрем Синг-Синг и Алькатрас. А кроме того, его сигнализацией были оборудованы ГОХРАН в СССР и Форт Нокс в США!!! Среди его друзей- Альберт Эйнштейн, например. А среди близких знакомых-половина элиты США того времени, в его студии бывали Джордж Гершвин, Морис Равель, Яша Хейфец, Чарли Чаплин. В круг его знакомых входили финансовый магнат Джон Рокфеллер, будущий президент США Дуайт Эйзенхауэр.
Не миновал Термен и ГУЛАГА. В 1939 году Особое Совещание при НКВД СССР приговорило Термена к 8 годам лагерей и его отправили в лагерь на Колыму. Первое время Термен отбывал наказание в Магадане, работая бригадиром строительной бригады.
Сделал ряд рационализаторских предложений, облегчающих труд заключенных и повышающих производительность труда, что повлияло на увеличение продовольственной ПАЙКИ зэков. За это местным контингентом был признан АВТОРИТЕТОМ.
Многочисленные рационализаторские предложения Термена привлекли к нему внимание администрации лагеря, и уже в 1940 году он был переведён в туполевское конструкторское бюро ЦКБ-29 (в так называемую «шарашку»), где проработал около 8 лет. Здесь его ассистентом был Сергей Павлович Королёв. Одним из направлений деятельности Термена и Королёва была разработка беспилотных летательных аппаратов, управляемых по радио — прообразов современных крылатых ракет. Именно находясь в ГУЛАГЕ он и получил Сталинскую Премию.
В марте 1991 года, в возрасте 95 лет, вступил в КПСС. На вопрос, зачем он вступает в разваливающуюся партию, Термен отвечал: «Я обещал Ленину» (он и с ним был лично знаком. В 1921 году Лев Термен встречался с Лениным на VIII Всероссийском электротехническом съезде. Изобретение Термена привело Ленина в восторг, в 1922 году состоялась их встреча в Кремле).
"

serop72
sergass:

Циолковский -придурок из Калуги,сам при этом даже фамилию не может правильно написать

я в двух постах правильно написал;), в третьем нет…это вы меня правильно ткнули!😁… где я писал , что Ци О лковский придурок(что в общем не значит, что мне например нравятся его филосовские выкладки), если вы где -то в моих постах вычитали что-то подобное- ткните тоже! буду признателен!
а в том, что не очень знаком с его трудами касательно непосредственно темы-выше признал:( учиться никогда не поздно!

С новым годом вас всех друзья!

Enigm
sergass:

Вообще то мы самолёт Можайского обсуждаем…

А им пофиг что обсуждать, был бы только повод обосрать все что связанно с русским )))

Вам бля не надоело еще ?
Куда не глянь, всюду свой пятак суете, задолбали уже, вам что тем мало ?

blade
sergass:

Вообще то мы самолёт Можайского обсуждаем…

Ну, с самолетом- вроде выяснили, что никаких достоверных данных про него- нет. Фантазии на тему “зажужжал двигателем от патефона и плавно взлетел, неся морской кортик…” с точки зрения современных пенолетов с бесколлекторными движками- не катят 😦
Чего еще то “обсуждать”? “Поручика Киже”?

CINN:

Среди его друзей- Альберт Эйнштейн, например. А среди близких знакомых-половина элиты США того времени, в его студии бывали Джордж Гершвин, Морис Равель, Яша Хейфец, Чарли Чаплин. В круг его знакомых входили финансовый магнат Джон Рокфеллер, будущий президент США Дуайт Эйзенхауэр.

CINN:

что повлияло на увеличение продовольственной ПАЙКИ зэков. За это местным контингентом был признан АВТОРИТЕТОМ.

Несколько разный у Термена был круг общения в США и в СССР?
Не находите?
И степень оценки его таланта- тоже :там- “миллионер, вхожий в высшие слои общества”, тут: “осужден на 8 лет, был признан авторитетом среди зеков” 😂
Вы сами то- что бы предпочли? 😢Родину, конечно?

CINN:

Лев Термен (потомок альбигойцев

Дык, ежели копнуть: вся наша авиация и космонавтика- были созданы сплошными инородцами и предателями 😢
Один Лавочкин- чего стОит :Семён Алексе́евич Ла́вочкин (Шлёма (Симон) Айзикович Магазинер
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1._%D0%90._%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8
%D0%BD

Enigm:

был бы только повод обосрать все что связанно с русским ))) Вам бля не надоело еще ?

А вам- вылизывать у властей?😛

sergass
serop72:

С новым годом вас всех друзья!

Вот это - правильно! С наступающим !😃

Алекс_Ю
Жорж:

Лучше б я сюда не заходил перед Новым годом.

Согласен. Одни и теже гадят, причем в разных темах, которые вроде уж никак не касаются политики и прочей дряни. Людям просто хочется пообщаться на интересующие их темы.

С Новым годом, мужики, на которых держиться Россия!

V_Alex

Дык, самолет обсудили. Выяснили, что он не летал, не мог и не должен был. Доводы “наше лучше, даже если не летает” штырят не всех. Тогда в ход пошли ушанки и рваные тельняшки 😃
Тем, кто остро жаждет предпраздничного позитива, предлагаю обсудить работы Лодыгина и Яблочкова, которые являются основоположниками мировой промышленной электротехники, со всеми патентами и приоритетами (генератор переменного тока, трансформатор, лампы накаливания, лампы дуговые и многое другое). Начать можно с этого:“В 1877 году русский морской офицер А. Н. Хотинский принимал в Америке крейсеры, строящиеся по заказу России. Он посетил лабораторию Эдисона и передал ему лампу накаливания А. Н. Лодыгина и «свечу Яблочкова» со схемой дробления света. Эдисон внёс некоторые усовершенствования и в ноябре 1879 года получил на них патент как на свои изобретения. Яблочков выступил в печати против американцев, заявив, что Томас Эдисон украл у русских не только их мысли и идеи, но и их изобретения…” (С)

P.S. Хобби-магазин “Братья Райт” есть, а “Самолет Можайского” - нету, моделистов не проведешь 😛

AkimovichN
blade:

А вам- вылизывать у властей?

Такие как мы, по определению, не можем ничего вылизывать у властей, в силу того что они творят с Россией. Эту роль (вылизывание) выполняете Вы и за одно с усердием льете воду на мельницу недругов России

ADF
V_Alex:

Тогда в ход пошли ушанки и рваные тельняшки 😃

хуже того - еще и портянки! 😁

V_Alex:

P.S. Хобби-магазин “Братья Райт” есть, а “Самолет Можайского” - нету,

А что в нем продаваться должно, стендовые модели? 😁

msv
AkimovichN:

за одно с усердием льете воду на мельницу недругов России

И это вместо “единодушного мнения” к “бессмертным идеям” “немеркнущему свету ленинизма” и “беззаветной преданности к партии”…
Представляю, как ржут над этой темой Можайский с Циолковским… 😃

AkimovichN
msv:

И это вместо “единодушного мнения” к “бессмертным идеям” “немеркнущему свету ленинизма” и “беззаветной преданности к партии”…

Вы сами то поняли что сморозили ?Можно не любить коммунистов или нынешних"демократов", но элементарное уважение к своей стране должно быть.

Enigm
blade:

А вам- вылизывать у властей?😛

Опять клевету наводите ?
Ответить не хотите ? или опять в кусты свалите ?
И вы “уважаемый” уже проявили свою гнилую сущность в другой теме.
Так что, могете тявкать, ибо пустобрех )))
Вы трус и боитесь отвечать за свои слова, зато клеветать вы гаразды ))

А вобще достало просто, что не тема,так налетят и давай какашками кидатся.
Хочется покидатся, берите и создовайте тему (да и так тем полно), и нечего срать где не попадя.

V_Alex
Enigm:

А вобще достало просто…

Точна, тут самолет обсуждают, еще изобретателей, ученых, конструкторов… А в ваших содержательных сообщениях нет ни слова по существу. Для бурных-же истерик у вас имеется чудная персональная тема в соседнем разделе, самая мегакакашечная на форуме 😃

Enigm

Так вот и идите там испражняйтесь, раз сами ее в мегакакашечную превратили, я не против))))
Или вам места мало ?

Звиняюсь перед ТС , просто достали уже.

6wings

Энигм, Вы бы лучше по теме что–нибудь написали.

ZigZag_ZZ

В споре обычно рождается истина!
Про тему никто не забывал, всплывает переодически после лиричиских отступлений, за любовь к Родине…
Мягчее надо быть и терпимее…
6 часов до НГ, выпьем дальше поговорим, не, сперва послушаем помазаника народа, как он с семьёй жить будет в 13 году

Алекс_Ю

По-моему, здесь необходимо показать, что Можайский строил свой самолет исходя из многочисленных аэродинамических экспериментов.

Первыми опытами по исследованию винтов были опыты, поставленные в 1870 году М.А. Рыкачевым, создавшим специальный прибор, в котором модель винта вращалась часовым пружинным механизмом: подъемная сила измерялась весами, на одной чашке которых находился прибор с винтом, а на другой устанавливались гири. Эти опыты были предприняты М.А. Рыкачевым для того, чтобы выяснить возможность постройки вертолета (геликоптера).

Можайский вполне ясно сознавал, что для успешного полета самолета следует правильно сделать винт, от которого в значительной степени зависит успех полета. Поэтому он предпринял специальные опыты, как с моделями, так и с полноразмерными винтами.
«Исследовать и приискать наилучшую форму винта двигателя аппарата в отношении числа перьев или лопастей его, изгиба их, или угла с валом. Отыскать наиболее выгодную величину площади винта в отношении двигающей его силы, диаметр его. Так как нижняя площадь перьев винта не дает полезной работы, то понемногу вырезая ее, оперделить наивыгоднейшую величину выреза покрышки винта около вала.
По заключению, выведенному над маленькими винтами, т.е. по приисканию наилучшей формы, сделать винт большего размера и подвергнуть его пробе паровою машиной, причем выяснится, достаточна ли крепость материала, введенная в его постройку, толщина вала и сила по индикатору».

14 февраля 1877 г. Можайский представил Главному инженерному управлению свою программу опытов над моделями летательного аппарата. Она предусматривала исследование воздушных винтов, определение размеров и форм рулевых и несущих поверхностей, удельной нагрузки на крыло, разрешение вопроса управляемости и прочности самолета.

В одном из пунктов программы говорилось об испытании действий “маленьких площадей на задней части крыльев, на повороты аппарата”, т.е. предусматривалось испытание элеронов или, иначе говоря, органов поперечной устойчивости и управляемости самолета. 14 февраля 1877 г. Можайский представил Главному инженерному управлению свою программу опытов над моделями летательного аппарата. Она предусматривала исследование воздушных винтов, определение размеров и форм рулевых и несущих поверхностей, удельной нагрузки на крыло, разрешение вопроса управляемости и прочности самолета.

В одном из пунктов программы говорилось об испытании действий “маленьких площадей на задней части крыльев, на повороты аппарата”, т.е. предусматривалось испытание элеронов или, иначе говоря, органов поперечной устойчивости и управляемости самолета.

6wings

Эх, винты “SF” и винты “Е”… Знал бы он…
А уж о ВИШ и вообще молчим…

Алекс_Ю
6wings:

А уж о ВИШ и вообще молчим…

ВИШ, он бы наверное, уже физически не потянул. По историческим сведениям, до постройки своего самолета, ушло лет 20 на эксперименты и теорию.

В 60— 70-х годах он производил многочисленные аэродинамические исследования и опыты с пластинками и моделями крыльев птиц, определяя их лобовое сопротивление, качество и подъемную силу в зависимости от угла атаки. Исследования проводились на сконструированной им тележке, где испытуемая поверхность крепилась на рычажной подвеске, а возникшая на ней сила уравновешивалась грузом на различных скоростях движения тележки.

Вот как сам Можайский описывал свой самолет:

«…Нижеописанный и изображенный на чертеже воздухолетательный снаряд состоит из следующих главных частей: крыльев, помещенной между ними лодки, хвоста, тележки с колесами, на которую поставлен весь снаряд, машин для вращения винтов и мачт для укрепления крыльев. Крылья снаряда делаются неподвижными. Хвост состоит из плоскостей: горизонтальной и вертикальной; первая может подниматься и опускаться и предназначается для направления снаряда вверх и вниз, а вторая движется вправо и влево и заставляет снаряд поворачиваться в стороны. Лодка служит для помещения машин, материалов для них, груза и людей. Тележка с колесами, на которую поставлен весь снаряд и прочно прикреплен, служит для разбега летательного снаряда по земле перед его подъемом; в воздухе же тележка действует как балансир или отвес. При поступательном движении в воздухе винты летательного снаряда, вращаемые машиною, вследствие сопротивления воздуха, приводят снаряд в движение».

Недостатки, которые приписывались самолету Можайского в части отсуствия рулевых поверхностей, как видим, не совсем правильны. То, что их не было на действующем образце, не говорит о незнании, Можайским этой проблемы. В первом эксперименте, по описаниям, предполагалось провести простой прямолинейный полет, с разбегом по наклонной поверхности с углом уклона в 6 град.