Космос - вчера и сегодня

ZigZag_ZZ

Это, как презик второй раз использовать, даже помытый , но тут ведь как…

svs61
Алекс_Ю:

Интересно, как они все это отмывать будут…и внутри и снаружи…

Ну, наверное, как Шатл и Буран 😒

Александр_А_Н
svs61:

Ну, наверное, как Шатл и Буран …

А Шаттл иль Буран на движках садятся?

Панкратов_Сергей

Любой опыт, с положительным результатом или отрицательным- ценен.
Тем более это и технологии, необходимые для полета на Марс.
Еще б был понятен смысл подобных сомнений если б это были ваши деньги для Рогозина…

Александр_А_Н
Панкратов_Сергей:

Тем более это и технологии, необходимые для полета на Марс.

Вот этого я не понимаю. Как эти технологии можно применить для полета на Марс?
Возвращать ракетоносители после выведения компонентов марсианского корабля на орбиту Земли?
Стартовать потом с Марса?
Так по первому, кубики будут весьма маленькими.
А второе. Так заявляются повторные запуски после дефектации приземлившейся ступени. Кто будет это делать на Марсе, а тем более проводить ремонт, если понадобится?

Панкратов_Сергей

Вы уж тогда прямо выразите свою мысль, типа: полет с возвращением на Марс невозможен.😃

Пы-сы. Полет на Марс с билетом назад невозможен без посадки мощной ступени на поверхность.
Эти технологии, в том числе, и отрабатываются.

Губанов_Игорь

А зачем вообще пилотируемый полет на марс? Просто ради понтов? Автоматов вполне достаточно, впрочем у нас и сними проблемки

Панкратов_Сергей
Губанов_Игорь:

А зачем вообще пилотируемый полет на марс?

Мечта у человека колонизировать планету.
Мне кажется что более крутая, чем модельки запускать.😃

psn151

а чем марсоходы и луноходы не модельки? Только более крутые. Но всё что на д\у или RC для изучения космоса ,имеет тенденцию к минимизации.Уже создали микроспутники.Но тем не менее,случись какой либо ничтожный дефект на подобных зондах,дистанционно не исправить.Требуется рука человека.А там может делов то,пальцем в разъём ткнуть,контакт восстановить.

Александр_А_Н
Панкратов_Сергей:

Пы-сы. Полет на Марс с билетом назад невозможен без посадки мощной ступени на поверхность.

Не совсем понимаю, почему? Зачем мощную ступень сажать на Марс? Что, когда американцы прилунялись, то на мощной ступени?
Межпланетный модуль можно держать на орбите, а с планеты можно на более легком модуле садиться и взлетать.
Я не прав?

psn151:

какой либо ничтожный дефект на подобных зондах,дистанционно не исправить.Требуется рука человека.А там может делов то,пальцем в разъём ткнуть,контакт восстановить.

Просто для такой операции можно потратить средств больше, чем запустить новый аппарат.

psn151

Интересно,а сколько сегодня стоит самый недорогой запуск,самого лёгкого аппарата минимальных размеров?Иначе говоря,какова минимальная стоимость запуска?

serop72
Александр_А_Н:

Что, когда американцы прилунялись, то на мощной ступени?

достаточной, для посадки и взлёта с Луны…а теперь погуглите, и посчитайте за Марс!

psn151:

а чем марсоходы и луноходы не модельки? Только более крутые. Но всё что на д\у или RC для изучения космоса

луноходом можно управлять по радио, как моделькой , марсоходом нет (причины озвучить?) так-что марсоходы полноценные роботы

psn151:

Только более крутые

сильно поболее крутые, даже советские луноходы;)

psn151
serop72:

(причины озвучить?)

долго идёт сигнал?

serop72
psn151:

долго идёт сигнал?

от 3 до 20 минут (в зависимости от взаимного положения планет

до луны около 2 сек.

psn151
serop72:

от 3 до 20 минут

Никуда не годная задержка для RC управления.Только методом отправки пакетных команд.
А вот для Луны около 2 сек нормально.

Sputnik
Александр_А_Н:

Не совсем понимаю, почему? Зачем мощную ступень сажать на Марс? Что, когда американцы прилунялись, то на мощной ступени? Межпланетный модуль можно держать на орбите, а с планеты можно на более легком модуле садиться и взлетать.

Математику не обмануть, если в ракете нет топлива на набор необходимой скорости, то она грохнется обратно.
Лунный модуль имеет массу 15т на орбите Луны (в нем около 10т топлива на посадку), с Луны взлетает модуль в 4т (в нем 2т топлива на взлет), мощный ? Скорость первая космическая Луны 1,7км/с, Марса 3,6км/с, Земли 7,8км/с. Чтобы 2т вышли на орбиту Земли нужна стартовая масса порядка 90т, из них 82-83т должно быть топливо.
Мощная ступень нужна чтобы легкий кораблик мог взлететь и пристыковаться к орбитальному кораблю. Чтобы посадить мощную взлетную ступень на Марс нужна еще более мощная посадочная ступень, чтобы мощная посадочная ступень с мощной взлетной ступенью прилетела к Марсу нужна мощная разгонная ступень от Земли, чтобы мощная разгонная ступень, с мощной посадочной ступенью, с мощной взлетной ступенью вышла на орбиту Земли нужна еще более мощная ракета… И денег такой космопоезд скущает дофигища.

psn151:

Интересно,а сколько сегодня стоит самый недорогой запуск,самого лёгкого аппарата минимальных размеров?Иначе говоря,какова минимальная стоимость запуска?

10000$ + www.sputnix.ru/ru/…/360-ostorozhno-kubsaty

Александр_А_Н
Sputnik:

Математику не обмануть, если в ракете нет топлива на набор необходимой скорости, то она грохнется обратно.
Лунный модуль имеет массу 15т на орбите Луны (в нем около 10т топлива на посадку), с Луны взлетает модуль в 4т (в нем 2т топлива на взлет), мощный ? Скорость первая космическая Луны 1,7км/с, Марса 3,6км/с, Земли 7,8км/с. Чтобы 2т вышли на орбиту Земли нужна стартовая масса порядка 90т, из них 82-83т должно быть топливо.

Да, спасибо, был не прав, совсем забыл про тяготение 😦
Тогда, фактически, получается, что нужно строить или на орбите Земли или на Луне, космический космодром (простите за тавтологию). А на Марсе нужнос строить и космодром и завод по производству компонентов топлива и второй для ракет (их ревизии после посадки).

psn151
Александр_А_Н:

на Марсе нужнос строить и космодром и завод по производству компонентов топлива и второй для ракет

В первую очередь надо наладить 1) пр-во воды и атмосферы в пром количествах,2) построить ЖБИ завод,3)…

Губанов_Игорь
Панкратов_Сергей:

Мечта у человека колонизировать планету.
Мне кажется что более крутая, чем модельки запускать.😃

Такую мечту может позволить себе реализовать только богатое общество. Как то не хочется ради этой мечты по карточкам жрачку покупать…

6wings
psn151:

В первую очередь надо наладить 1) пр-во воды и атмосферы в пром количествах,2) построить ЖБИ завод,3)…

  1. завод по производству ЕРР ))