Космос - вчера и сегодня

SAN

А сохранились какие мемуары - ЗАЧЕМ им нужно было на Луну?

dima043
Алекс_Ю:

Что-то я не пойму, Королев, Челомей и Глушко, которые работали над практическим освоением Луны при том уровне техники совсем были дебилами?

Они работали на переднем крае науки (на то время). Но только под термином “освоение” тогда понимались научные исследования начального уровня. Снимки поверхности Луны, доставка пробы грунта, луноход, пилотируемый полет человека с расчетом на сутки на поверхности, автоматические межпланетные станции к Венере и Марсу. Ни о каких долговременных лунных а тем более марсианских базах и речи не было. С тех времен ракетная и космическая техника продвинулась очень мало а местами даже деградировала. При этом сейчас периодически появляются абсолютно популистские и нереализуемые идеи о строительстве лунных баз и добыче полезных ископаемых на Луне. Почему появляются эти проекты в разных странах Мира примерно понятно - денег хочется. Но все эти проекты, даже получив часть финансирования умирают на начальном этапе после уже первого уровня проработки.

SAN

Имхо, это был просто повод для разработки новой техники.
Сама Луна - просто ближайший доступнный пункт

ZigZag_ZZ
dima043:

Но все эти проекты, даже получив часть финансирования умирают на начальном этапе после уже первого уровня проработки.

Сколково обидится 😃😃😃

Lёlik

Если говорить прямо… У военных нет интереса к Луне. Ученые в настоящее время всю ее изучили. Вести поиск и добычу полезных ископаемых на Луне не имеет смысла. Лететь ради того чтобы высадить человека, так уже летали и высаживались, формально Луну как бы покорили. Туризм? Он невозможен из-за колоссальной стоимости и риска. Тогда спрашивается, какие есть веские причины для такой сложной, крайне дорогой и рискованной Новой миссии?..
Похожая, как ни странно, то есть аналогичная ситуация с погружением в Марианскую впадину.
Разок двое спустились на батискафе и привет, никто больше туда почему-то погружаться не желает… Хотя лично у меня есть сомнения, что на Триесте они тогда достигли дна.
Мы кое-как покорили и обжили вполне земную Антарктиду, благодаря суровым мужикам, которые правда сидят там месяцами и чем занимаются непонятно. Так что с Луной все грустно, планы на нее в далекой перспективе…

ZigZag_ZZ
Lёlik:

Хотя лично у меня есть сомнения, что на Триесте они тогда достигли дна.

Ну ,там и кино есть с цифрами и всякое такое, в отличие от лунатикофф.
А что Луна, пустой железный шарик, не дадут нам в нём дырки сверлить…

Алекс_Ю
dima043:

Ни о каких долговременных лунных а тем более марсианских базах и речи не было.

Да же речи? А мы, как-то тут, другого мнения - в СССР велись широкие исследовательские работы по долговременному освоению Луны…

Здесь фильм “Проблемы создания машин лунных баз”, снятый по заказу “Конструкторского бюро общего машиностроения” (кому-то, это что- то говорит?), может он и не до конца раскрывает всю полноту исследовательских работ, но понятие дает.

www.youtube.com/watch?time_continue=15&v=7gYdGmZUq…

И учебники в то время уже были “Космическое материаловедение и технология.” Охотин А.С.( АН СССР Наука 1977г.)

Конечно, если только исходить из мусорного ящика “интернет”, то поиск информации по планам освоения Луны может не дать особых результатов.

Андрей_Зазулин

Доцент Карпов А.В. в курсе “КиПр СУ ЛА” посвящал некоторое время особенностям длительной работы оных СУ в безвоздушном пространстве . МАИ , 1984 год …😛:P:P

dima043

Вопрос только на какие сроки реализации рассчитывались эти исследования ? Ну да. Велась научная работа с дальним прицелом. Писались и защищались диссертации.

Андрей_Зазулин
dima043:

Писались и защищались диссертации.

Ага . Проводились исследования , нарабатывались технологии , строились стенды , технологии внедрялись на серийных заводах . На 206 кафедре МАИ занимался криогенным шлифованием вольфрам-молибденовых сплавов и монокристаллов . Изделия должны были работать в глубоком космосе . И это не теория и не распил бабла . Я их в руках держал .

Если бы не печальные события 1992 года , все эти вещи давно уже летали бы .

А ещё через десяток лет они попадут в папку "утерянные технологии прошлых цивилизаций " …

Мерзко и противно .

Алекс_Ю
dima043:

С тех времен ракетная и космическая техника продвинулась очень мало а местами даже деградировала.

Это не космическая техника деградировала, а человечество деградировало, примеры рядом.

dima043:

Вопрос только на какие сроки реализации рассчитывались эти исследования

Достаточно посмотреть сроки реализации космических программ в СССР от …запуска первого искусственного спутника земли 4 октября 1957 года, запуск 3 ноября 1957 второго спутника с живым существом на борту, первый полет человека в космос 12 апреля 1961 года и первый выход человека в открытый космос 19 марта 1965 года, создание на орбите земли многомодульной орбитальной станции «Мир»(С)…и далее, примерно в том же темпе.

Андрей_Зазулин:

Изделия должны были работать в глубоком космосе .

Сейчас сложно найти источник, был такой, типа “Материалы, которые будут производиться на Луне”. Там речь шла о положительном влиянии низкой гравитации на Луне при производстве различных материалов (металлургия, полимеры, кристаллы и прочее…)

Перспективные планы СССР по освоение космоса - Луна

Андрей_Зазулин
Алекс_Ю:

речь шла о положительном влиянии низкой гравитации на Луне при производстве различных материалов

Выращивание кристаллов в невесомости - целая программа была на станции “Мир” . Очень , знаете ли , любопытные свойства получались …

Алекс_Ю
Андрей_Зазулин:

Очень , знаете ли , любопытные свойства получались …

Уникальностью космических условий состоит в том, что они позволяют получить сплавы, которые могут быть приготовлены в разных физических фазах (газ, жидкая) и, следом за этим, может быть проведена кристаллизация, например, напрямую из газообразной фазы. Благодаря этому можно подготавливать разнообразные пропорции и соотношения компонентов. Кристаллизация напрямую из газовой фазы даёт возможность получить более тонкую структуру материала, и, таким образом, происходит фактически глубокая очистка. В условиях невесомости появилась возможность получения композитных материалов, попытка получения которых на Земле оканчивалась неудачей из-за расслоения компонентов. (С)

К сожалению, как было сказано выше, деградация и дебилизм - это наше всё !

P.S. А, ещё - нытьё!

Lёlik
Алекс_Ю:

К сожалению, как было сказано выше, деградация и дебилизм - это наше всё !

А кто сказал, что человечество должно постоянно развиваться вверх и по прямой?.. Синусоиды никто не отменял. Катимся вниз, согласно установленного графика. Если так много образованных было в Советском Союзе, почему он тогда развалился? Потому что людям не сплавы космические сначала нужны и не Луна с Марсом, а свою житуху человеческую вперед надо наладить, вот в чем причина…

Алекс_Ю
Lёlik:

А кто сказал, что человечество должно постоянно развиваться вверх и по прямой?.. Синусоиды никто не отменял.

А, кто сказал, что человечество должно “развиваться” по нисходящей ветви синусоиды?

Lёlik:

Катимся вниз, согласно установленного графика.

Кто установил этот график, и согласовал его, подробней…?

Lёlik:

Если так много образованных было в Советском Союзе, почему он тогда развалился? Потому что людям не сплавы космические сначала нужны и не Луна с Марсом, а свою житуху человеческую вперед надо наладить, вот в чем причина…

Наладили житуху? скоро 20 лет после развала.

Людям нужны сплавы космические и Луна с Марсом тоже нужны. Иначе они деградируют и ставятся …написано выше.

Lёlik

Алекс, да фиг с ними, с этой Луной, Марсом, человечеством… Пятница же!..

Андрей_Зазулин
Lёlik:

людям не сплавы космические сначала нужны и не Луна с Марсом, а свою житуху человеческую вперед надо наладить,

Не стану искать источник , кто-то из великих сказал : " Если выбирая между колбасой и свободой вы выбираете колбасу , то очень скоро потеряете и свободу и колбасу …"(С)

Алекс_Ю
Lёlik:

Алекс, да фиг с ними, с этой Луной, Марсом, человечеством… Пятница же!..

Видимо, Вы человек неконфликтный и это радует!