Космос - вчера и сегодня

dima043

У них есть сотни параметров телеметрии а у нас разве что сотни версий. Понять причину не проблема. Главное понять как ее можно устранить.

Алексей_000
dima043:

Понять причину не проблема

Т.е. причину они поняли, а устранять не захотели…вдруг прокатит…
Ага, давайте расфигачим аппарат еще раз…в прошлый раз прикольно получилось…😃😃😃

dima043

Попытались устранить. Не получилось. В прошлый раз кстати маневр переворота получился оба двигателя запустились вовремя. Проблема появилась позже.

Там несколько потенциальных проблем которые гораздо серьезнее чем подача топлива. Вот представьте двигатель стоит вертикально на ракете. Подается топливо и заполняются трубопроводы и рубашка охлаждения камеры сгорания. Газовые пробки удаляются через дренажи. Далее происходит зажигание в газогенераторах и в камере сгорания. Раскручиваются турбины и насосы давление растет и двигатель выходит на режим.
Но вот пришло время двигатель отключить. Закрывается окислитель и топливо. Останавливаются турбины ТНА. Та часть топлива что была в рубашке охлаждения без циркуляции начинает быстро испаряться. Далее ракета падает на боку и надо снова запустить двигатель причем в точное время. Но теперь перегрузка направлена не в ту сторону а надо заполнить рубашку охлаждения и трубопроводы так же без пузырей. Провести зажигание и выход на режим. Причем в каждом двигателе есть два ТНА по одному для каждого компонента и их валы не связанны жестко а их надо работу синхронизировать. Время процедуры ограничено долями секунды в отличие от запуска на земле или при разделении ступеней. А тут еще пришел пузырь из одного бака или из рубашки охлаждения. Вот и сбой.

Алексей_000
dima043:

Проблема появилась позже.

Как по мне , проблема появилась там же и в тоже самое время…
И вообще, чего они ее крутят так низко над землей, ну поверни ты ее на 5км, что бы двигателям было время устаканиться…да и данных по телеметрии придет больше по времени…если что…

dima043
Алексей_000:

Как по мне , проблема появилась там же и в тоже самое время…
И вообще, чего они ее крутят так низко над землей, ну поверни ты ее на 5км, что бы двигателям было время устаканиться…да и данных по телеметрии придет больше по времени…если что…

Вот первый случай

Два двигателя перезапустились штатно значит давления наддува о котором говорил Маск им хватало. Прошел переворот. Далее один двигатель выключается и ступень должна продолжить полет на одном. Но он дает сбой одновременно с выключением второго. Возможно что это не случайность а последствия перекрытия топлива к одному, вызвавшее скачок давления для второго. В этот момент кислород подается из носового бака а основной нижний бак пуст для правильной центровки. Магистраль очень длинная идет через всю ракету и вероятность гидроудара от этого возрастает. Кислород в магистрали имеет массу и скорость течения и когда расход резко падает и эта разогнанная масса создает скачек давления.

Во втором же полете один двигатель сразу не смог перезапуститься.

Переворот на 5 км высоте вызовет снижение сопротивления и разгон до большей конечной скорости что потребует для торможения больше топлива. Ступень фалькона имеет конечную скорость на малой высоте примерно 260 метров в секунду у этой лежачей бочки она раза в 2 ниже.

Алекс_Ю
dima043:

У них есть сотни параметров телеметрии а у нас разве что сотни версий. Понять причину не проблема. Главное понять как ее можно устранить.

Может выразиться короче - “найти проблему и её устранить” ?

#6686 и #6688. Для решения подобной проблемы существуют методы не требующие уничтожения опытного образца, причем более дешевые и при этом позволяющие многократно исследовать различные комбинации эксплуатационных режимов. Этим методом является динамическое математическое моделирование работы ЖРД вместе с его подсистемами (баки, клапана, трубороводы и т.д…).

Видео только для восприятия процесса.

Алекс_Ю

Новейший российский сверхпроводниковый электроракетный двигатель прошёл стендовые испытания 3dnews.ru/…/noveyshiy-rossiyskiy-sverhprovodnikovi…[1]

Magnetoplasmadynamic thruster with an applied field based on the second generation high-temperature superconductors iopscience.iop.org/article/10.1088/…/pdf

Фото из источника [1]

Реактивная струя плазмы ЭРД с ВТСП-магнитом, мощность 25 кВт, реактивная тяга 1 Н, КПД 54 %

MihaD
Алекс_Ю:

КПД 54 %

А чего не 146% ))

Concord

Роскосмос обсуждает различные варианты поддержки отряда космонавтов.

"… В декабре Роскосмос предложил увеличить оклады космонавтов, соответствующий проект постановления правительства был опубликован на официальном сайте для размещения информации о подготовке нормативных правовых актов и результатах их обсуждения.

В частности, документ предполагает оклад кандидата в космонавты поднять с 60,9 тыс. рублей до 82,8 тыс. рублей, космонавта - с 63,8 тыс. рублей до 86,8 тыс. рублей, инструктора-космонавта - с 88,4 тыс. рублей до 120,3 тыс. рублей. Космонавтам, которые совершили космический полет, предлагалось увеличить оклад с 69,6 тыс. рублей до 94,7 тыс. рублей."
www.aex.ru/news/2021/2/9/223132/

Приплыли…

Алекс_Ю

“Слышал звон, да не знает, где он”

Для ликбеза.
“Положение о материальном обеспечении космонавтов в Российской Федерации”
pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102161705…
Короткое изложение “Положения…”
-Ежемесячные надбавки в размере до 25% от оклада, в случае успешного выполнения обязанностей.
-Надбавка за выслугу лет до 40% к окладу.
-Космонавтам и инструкторам-космонавтам, которым присвоен класс за выполнение космических полетов, ежемесячно выплачивается надбавка в процентах к должностному окладу до 120%.
-Надбавка за научную степень до 25%.
-Космонавтам и инструкторам-космонавтам выплачивается единовременное денежное вознаграждение в соответствии с контрактом…

…и другие льготы и надбавки к окладу согласно"Положения …"

Итого, можете прикинуть сами.

Concord

Лектор -пропагандист.
Послушая вас - Роскосмос с жиру бесится…
Проекты постановлений о поддержке нищих космонавтов разрабатывает…
Анекдот. Наверно, не тех космонавтов поддерживают. 😃

Алекс_Ю
Concord:

Лектор -пропагандист.

Я уже писал вам ранее, что обзывание (причём уже не однократное!), подтверждает слабость вашей позиции…

saciv

Итого, можете прикинуть сами.

Почитал, посчитал, …ля, походу я космонавт!😉

dima043

Марсианский зонд Арабских Эмиратов вышел на орбиту Марса.
edition.cnn.com/2021/02/09/world/…/index.html

Сегодня 10 февраля к Марсу прибудет китайский зонд Tianwen-1.

А 18 февраля попытается совершить посадку на Марс американский марсоход Perseverance с первым внеземным беспилотником на борту.

psn151
dima043:

Perseverance

Perseverance с ходу сажать планируют или какое то время подержут на орбите?

dima043
psn151:

Perseverance с ходу сажать планируют или какое то время подержут на орбите?

С ходу. Нет смысла выходить на орбиту если в аппарате нет отдельного орбитального и посадочного модуля (как у китайцев). Атмосфера и так погасит скорость без лишнего расхода топлива.
mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/videos/?v=456

V_Alex

"МОСКВА, 12 фев - РИА Новости. Грузовой корабль “Прогресс МС-16”, который отправится к Международной космической станции (МКС) в феврале, отсоединит летом от станции старый российский модуль “Пирс” и сведет его в атмосферу над Тихим океаном, следует из программы полета МКС, составленной Ракетно-космической корпорацией “Энергия” (предприятие “Роскосмоса”).
Запуск корабля с космодрома Байконур ракетой-носителем “Союз-2.1а” намечается на 15 февраля, стыковка с МКС - на 17 февраля. Грузовик получил в ракетно-космической отрасли неофициальное название “Герасим”, в честь героя рассказа Ивана Тургенева “Му-Му”…"©: ria.ru/20210212/progress-1597135796.html

Sputnik
V_Alex:

отсоединит летом от станции старый российский модуль “Пирс” и сведет его в атмосферу над Тихим океаном

Ох зря, лучше бы его перетащили на другой стыковочный узел напротив “Рассвета”.
Лишний объем там никогда не лишний!

V_Alex

“Москва. 15 февраля. INTERFAX.RU - Россия занимает не более 1,5% в мировой космической экономике, сообщил академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Сергей Басков.
“Состояние мировой космической экономики в год – это объем порядка 318,6 млрд евро. И, к большому сожалению, в этой космической экономике Российская Федерация занимает не более 1,5%”, - сказал Басков в понедельник на “круглом столе” в Совете Федерации “О перспективах развития коммерческих космических программ”.
В марте 2017 года “Роскосмос” прогнозировал, что доля выручки на мировом доступном рынке к 2020 году может вырасти с 4,8 процента до 5,5%, к 2025 году – до 8,3%, к 2030 году – до 9,5%. Об этом говорилось в материалах к заседанию экспертного совета коллегии военно-промышленной комиссии РФ.”(С): www.interfax.ru/business/750998

Concord

Дмитрий Рогозин прокомментировал проблемы со стыковкой “Прогресса” к МКС
www.aex.ru/news/2021/2/17/223694/
“…но примерно за 20 метров до станции, по информации “Роскосмоса”, произошло отклонение грузовика от оси причаливания (крен составлял более 30 градусов)…”