Космос - вчера и сегодня

psn151
Torvic99:

Просто накрой некоторую площадь прозрачным куполом - на нем и будет конденсироваться влага.

Виктор,вы вспомнили парниковый эффект.Я как то ранее уже предлагал этот способ оживления мёртвых территорий.Так вот,если плёнка запотела,то процесс запущен.Вскоре,появляется мучнистая роса,(убийца огурцов)если с ней не бороться(не проветривать теплицу) то она переходит в рассадник плесени.Плесень это вид грибка,грибки растут и быстро колонизируются,переходя в стадию грибов из которых уже лезут ветки-лианы.
А сам грунт под плёнкой прогревается,мокнет от конденсата и начинает оживать.Очень быстро появляется мошкара(как от старой дыни или гнилой тыквы),Ветки лианы начинают вростать в грунт(как стебли тыквы,поди вырви),и грибы мутируя превращаются в растения,которые увидев свет зеленеют,дают новые побеги,цветы,и в итоге выпирают из парника.Удержать такое буйство не в силах никакая экстрим атмосфера.Мошкара та же мутирует в крупных мух,мухи откладывают яйца,из них черви уходят в марсианский грунт.и так далее. Можно (и нужно)сразу расстелить плёнку с семенами холоднолюбивых растений или спор мхов,тогда процесс будет идти с другой прогрессией,мы сразу получим зелёную площадку. Почему в НАСА сразу не додумались до такого фокуса?Марсоход вполне мог привезти,расстелить и прикопать 1м2 плёнки.Сколько он там уже работает?Сегодня уже вполне мог быть оазис.а то и деревце уже торчало,какое нибудь трудновыводимое и стойкое,например саксаул или шиповник.

blade
psn151:

тогда потребуется энергия для кипячения рассола.Зато для охлаждения змеевика ничего не потребуется

Пока мы тут рассуждаем о производстве самогона на Марсе- на ДВ никто не догадался ракету померять, перед тем, как переть её на космодром через всю страну:"“Сооружение, где должны были производиться мойка и обогрев прибывающих на космодром блоков, запроектировано под другую модификацию ракеты-носителя “Союз” и не соответствует габаритам доставленного на космодром изделия” newsru.com/russia/01oct2015/soyuz.html
“нэ лэзе” попросту говоря 😃

fidller

чет на востоке у нас все погано строиться))) явно проект делали торопясь. Участвовал в проектировании и последующей стройке трубопровода - “Восточная Сибирь - Тихий океан-2” - ВСТО-2. так там косяков было мама не горюй, хотя были и экспертизы шутк 3, долгих и муторных, и на стройке, начальники приезжали, только один фиг все деньги попилили, и косяков было мама не горюй)))
То Восточный так строиться, я совершенно не удивлен))

psn151
blade:

не соответствует габаритам доставленного на космодром изделия"

Видимо решили примерить “по месту”. Что ж,теперь пусть тащат в китай,примеряют на китайском стартовом столе,откуда лунаходик отправили.

blade:

никто не догадался ракету померять, перед тем, как переть её на космодром через всю страну

Как это всё знакомо.Мою пресс-форму тоже делали под известные размеры гнезда формовочной машины,однако когда притащили через полстраны,не встала,пришлось лишнее стачивать.У формовщика не было оригинальных тех.чертежей,чем он мерил не понятно.

blade
psn151:

чем он мерил не понятно.

“Гусары-молчааать!!!”(С)
На всей оборонке окончательно кончились деды, в памяти которых подобные ляпы жили еще со времен Королева.
И остались одни “эффективные менахеры”.

fidller:

То Восточный так строиться, я с

А что строится “не так”?
Думаете, керченский мост- нормально построят?
Почитайте про мост на остров “Русский”, а керченский- в разы сложнее.

fidller

Надеюсь что да. Мосты наши вроде по чаще строят, чем космодромы и трубопроводные магистрали.
Мост кстати давно задумывали, так что там все нормально должно быть. Не зря же Козак его курирует.

blade
fidller:

Не зря же Козак его курирует.

А не приведете примеры, что он курировал и было успешно построено?
Про сочинскую ливневую канализацию- в курсе?
А Керченский мост- кто только не пытался строить: и при царе и при Иосе и при немцах…
Как то терзают оччень сильные сомнения, что сейчас- вдруг построят?
Ну, денег то засадят немерено- в этом никаких сомнений нет.
Тов.Билалов вон, бывший начальник Олимпстроя, до сих пор в Лондоне лечится, так его проняло:)

psn151
blade:

не соответствует габаритам доставленного на космодром изделия"

blade:

“эффективные менахеры”.

запечатлеть бы эту немую сцену эффектменеджеров, когда обнаружили негабарит.В моём представлении наверное было так- молча стояли с каменными лицами,пытаясь вникнуть в “почему”, и курили одну за одной.

fidller

Та нормально все будет. Думаю ТЗ было такое, или явная нестыковка была в проекте, строители видели и думали прокатит. В итоге один фиг строителям все переделывать. Видел такое на ВСТО)))

psn151
fidller:

В итоге один фиг строителям все переделывать.

Короче Марса нам ещё лет …цать не видать.Китайцы уж теперь точно обгонят.Сначала Луна,затем там же сборочный ангар марсианских жилых модулей,которые с Луны будут с лёгкостью пулять на Марс.Десятками в год.И сами следом.

Kovcheg1000
psn151:

Китайцы уж теперь точно обгонят

Вы совсем не знаете китайцев, они могут ТОЛЬКО повторить уже сделанное! Так что обгонять они не могут по определению.

psn151

однако в отличии от нас RC -аппу вона как тиражируют.И RC-лунаходик ихний уже ТАМ.До сих пор сигналы генерирует.

Kovcheg1000
psn151:

RC -аппу вона как тиражируют

Именно, тиражируют. (кстати в самом Китае это хобби мало популярно)

psn151:

RC-лунаходик ихний уже ТАМ

Именно что повторение достижения 40-ка летней давности и в весьма урезанном варианте.
Так что, спите дорогой товарищ спокойно. Даже до высадки китайцев на Луне, как нам до Плутона. Сейчас Китаю не до Луны и тем более Марса в виду экономического кризиса. Уже закрылись многие заводы тяжелой промышленности. Прибыли от экспорта резко упали.
Так что уже сейчас можно смело сказать, что 120-ти тонник у них через 15 лет не будет. Великий Поход-5 подходит очень медленно, но 25-ти тонник не для освоения небесных тел в пилотируемом варианте.
Разве что, если опять сольют им наши наработки 70-х годов, глядишь что и выйдет.

psn151

Ладно,это у меня было космическое возбуждение.Уверен, что ни я один после таких сообщений в сми об очередном открытии,немного на эмоциях.Даже снова пересмотрел все х\ф последнего десятилетия на тему Марса.("мисии…,красная планета и др…), а вот на днях пойду смотреть новинку-“Марсианин”.Надеюсь фильм снят правильно,будет чего обсудить.Тем более что тема инопланетного попадалова,обычно держит в напряжении в течении всего сюжета.

Kovcheg1000
psn151:

а вот на днях пойду смотреть новинку-“Марсианин”

Рекомендую прочесть книгу, ни одного противоречия физическим принципам. Читается как пересказ реальных событий!

psn151

Надо было назвать - “Забытый на Марсе”.

Kovcheg1000
psn151:

Надо было назвать - “Забытый на Марсе”.

Учитывая, что он прожил на Марсе что-то около марсианского года, то вполне “марсианин”.
К стати, по книге там еще китайский буксир используется для доставки корабля назад к Земле т.к. он возвращается на пролетную траекторию Марса. Китайцы его одолжили при условии что в следующей экспедиции будет участвовать китаец.
Любопытно, будут ли китайцы в фильме. Да и что-то нет никакой рекламы этого фильма в Китае…

blade
Kovcheg1000:

не знаете китайцев, они могут ТОЛЬКО повторить уже сделанное! Так что обгонять они не могут

А может и не надо, обгонять то?
Мы вот, как только чего содрать соберемся- сразу улучшать кидаемся.
Результат: “ВАЗ2101”, сделанный нами под руководством итальянцев- бегают до сих пор.
А “улучшенные” нами копии той же машины- начинали разваливаться прямо при выезде с завода…
Хотя и завод тот же и станки…?

Kovcheg1000
blade:

А может и не надо, обгонять то?

Ну так я про то и говорю и китайцы по такому пути и идут. Точная копия но из китайских материалов. Но помимо умения создания копий, необходим опыт управления всем этим. Потому китайцы не торопятся со своей орбитальной станцией. До полноценной станции уровня хотя бы Салют-5 им еще лет 15-20. А уж до повторение миссии Аполлон и вовсе лет 30-40.

Немного позволю себе сделать отступление, Вы упомянули автопром, так вот, китайцы копируют тут все известные модели автомобилей, причем часто без ведома правообладателя. Внешне если не приглядываться они все такие же, но стоит оказаться в салоне, то сразу все становится ясно. Вы видели что бы в BMW застревали вентиляционные шторки? А шумо изоляции салона в китайских машинах нет в принципе любого ценника.
Китай это просто страна-фабрика и без постоянного контроля качества со стороны европейцев быстро превращается в бракоделов.

И пусть вам не дадут обмануться успехи китайцев в космосе. Они пошли по пути как СССР в 50-60-е - все заавтаматизировано (как мы знаем Королев потом посетовал “заавтоматизировались”). А при нынешней электронике и прямых связях китайцев с производителями электроники США это куда проще чем 60 лет назад. Китайские пилотируемые полеты это чисто одна автоматика, экипажу ни дают ни единого шанса сделать какую ошибку.