Космос - вчера и сегодня

blade
V_Alex:

Как там было у Ильфа с Петровым,

Не у них правда, но тоже из Одесского юмора: “Если в борделе нет прибыли, надо бл…дей менять, а не кровати двигать”.

V_Alex:

Электроника состоит не только из процессоров

Саш!
Я про процессора- просто как знакомое многим слово сказал: тридцать лет электроникой занимаюсь 😃 И вполне владею знанием ассортимента 😃
Только вот, когда в начале 90х с чип деталями работать начали, выяснилась интересная вещь: кондеры и резисторы (ну, самые простые элементы, куда уж проще то?) славного Тульского ПО “Октава”- и разброс параметров имели- дикий и площадки контакные- самоотваливающиеся и керамика- хрупкая до невозможности.Да еще и немаркированное 😦
А у старой Мураты- всё входит в 1%, площадку- не оторвешь и 10 пайками…, всё подписано:)

V_Alex:

Качество средненькое, но явно не хуже китайского.

Качество- какое было г, такое и есть- откуда ему взяться то?
А насчет “китайского”- неправда ваша, они качество на глазах подняли выше крыши.

V_Alex
blade:

Только вот, когда в начале 90х с чип деталями работать начали, выяснилась интересная вещь: кондеры и резисторы (ну, самые простые элементы, куда уж проще то?) славного Тульского ПО “Октава”- и разброс параметров имели- дикий и площадки контакные- самоотваливающиеся и керамика- хрупкая до невозможности.Да еще и немаркированное 😦
А насчет “китайского”- неправда ваша, они качество на глазах подняли выше крыши.

Ну, наши СМД-компоненты - отдельная песня. Я в то время работал с кондюками производства Желтых Вод, так у них стандарт типоразмера отсутствовал напрочь. Сперва купи - потом проектируй и ставь 😃. Но на явный брак площадок нарвался только один раз за несколько лет работы.
А китайское качество - оно разное, чистая лотерея. Щас опять приходится входной контроль делать. Как в старые добрые времена. С белорусской комплектацией такого нет. И с брянской - тоже.

Wladimir_Th

Мне видится одной из очень серьезных причин сдачи позиций во всех высокотехнологичных областях, не только космонавтика (просто там наиболее ярко это выражено), это исчезновение высококвалифицированных инженеров и, что крайне немаловажно, рабочих. Профессия рабочего полностью низложена. Все хотят быть, менеджерами, юристами, экономистами( короче, буду чем угодно заниматься, но работать не буду). А ведь делают то все люди и их руки. И с вот этими руками в России сейчас большая проблема. Хорошего инженера сейчас найти, практически невозможно, как и рабочего. Сам работаю на производстве и неквалифицированность ИТР просто ужасающая. Про какие на фиг пуски ракет можно говорить в таком случае?

Мао

“Хорошего инженера сейчас найти, практически невозможно, как и рабочего…” молодёжь есть, но большинство поработает, научится и уходит либо в Боинг-Эрбас (к примеру) либо за бугор, там похоже тоже с рабочими проблема.

psn151
Wladimir_Th:

Все хотят быть, менеджерами, юристами, экономистами

театралы,киноведы,критики…+певцы и трубадуры.

SERGY

Да к сожалению сейчас работа тамады или скомороха более интересна, весела и хорошо оплачивается…

CrazyElk
SERGY:

“У великого Королева даже дачи не было”

Слова конечно неплохие и Борис Черток человек очень уважемый но интересно а что тогда дом-музей Королева расположенный на ВДНХ? Таун хаус хрущевского исполнения?

SAN

Это его единственное жильё, а не дача.
Получено оно уже в конце карьеры, незадолго до смерти.
(время можно уточнить при желании)

no_name
CrazyElk:

а что тогда дом-музей Королева расположенный на ВДНХ? Таун хаус хрущевского исполнения?

Низко кат-то, самого то не коробит?

CrazyElk
SAN:

Это его единственное жильё, а не дача

Единственное жилье SAN может быть и дачей.
(если конечно знать значение этого слова и его происхождение).

Вот Пастернак к слову жил и умер на даче данной союзом писателей и это было его единственное жилье.

Дача - загородный дом для городской семьи. “Дача” — производное от глагола «давать». Более 100 лет дачи-усадьбы оставались привилегией аристократии, и только в конце XIX века дачу смогли себе позволить люди различного достатка. Сходите и посмотрите на то строение что находится на ВДНХ и на то что его окружает. Не правдали типчная городская постройка .

Так что дача у Королева была. По всем ее родовым признакам. Строение загородного типа, с участком, данное властями в награду.

Свою дачу Королев безусловно заслужил. И констатация факта обладания/получение дачей никак не может служить ему упреком или както его дескридитировать (как и многим известные люди получившим от правительтва свои дачи в других местах). При наличии “дачи в городе” - “дача за городом” дествительно не очень то и нужна.

Королев получил и пользовался своим жильем заслуженно - но то строение в котором он жил и прилегающая к нему территория - это полноценная и нормальная дача. Со всеми ее аттрибутами. Организованная и выданная заслужившему это человеку на терретории города. Пытатся представить эту поноценную дачу эдаким маленьким домиком для временного проживаня глупо.Не верите сходите и посмотрите это строение сами

А видящие “наезд на святыни” в квалификации типа представленного человеку жилья - могут дальше разводить …метание.

no_name:

Низко кат-то, самого то не коробит?

За чужие фантазии - Нет не коробит. Многие известные космонавты к слову жили, а некоторые и поныне живут, в жилье городского типа, совсем рядышком к этой даче, недалеко от Шереметьевского дворца. Только стоит понимать, что жилье это не квартира смежно проходная в пятиэтажке как у учителей и таксиста, живущего метрах в 100 от городка космонавтов. А вполне себе неплохие двухэтажные таунхаусы построенные и заселенные еще тогда коглда слова таунхаус в обиходе небыло. Жилье большинству живущих там давали безусловно заслуженно, по крайней мере тем живущим кого я знаю, но факта что это жилье вовсе не квартира в городской застройке это не отменяет. И если будет публикация что знаменитые космонавты как и все жили и живут не в элиных загородных поселках а там же где и рядовыен москвичи на ВДНХ то уточнение факта в каком именно типе домов они там живут IMHO ни явлется ни злобствованием, ни наездом, ни низостью по отношению к этим людям.

SAN
CrazyElk:

Так что дача у Королева была. По всем ее родовым признакам

У вас и у Б. Чертока разные представления о жизни\дачах.

И почему-то я согласен с ним, а не с вами.

CrazyElk
SAN:

И почему-то я согласен с ним, а не с вами

Согласен разное. Но вот характеристики дома в котором жил Королев, от нашего с ним, да и от вашего представления о жизни или терминологии не меняются ни на йоту.
Патернак жил на даче в Переделкино. Королев в некотором доме в Москве. Характеристики и фотографии и того и другого на найти не сложно. Дальше решать самостоятельно кто где жил и у кого что было.

WBR CrazyElk

SAN
CrazyElk:

решать самостоятельно

Именно.
И решение зависит от “предустановок” индивидуума…

Palar
CrazyElk:

Патернак жил на даче в Переделкино.

Сравнили Королёва с пастернаком.
Пастернак – это дальний родственник моркови и петрушки, растение семейства Зонтичные, имеющее белый корнеплод.
В дикой природе пастернак встречается в Европе, в Сибири и на Кавказе, установить его родину невозможно.

blade
Sputnik:

глумление над космосом.

…продолжается: Рогозин собирается допросить на полиграфе монтажников “протона”…
Там, дескать- ДУСы были коленками назад припаяны?
Он бы, для общего развития, сходил на монтажный участок, где вяжутся жгуты, посмотрел, что наоборот ничего припаять- просто физически нельзя: всё делается по трафаретам 😃
А потом- на участок настройки, где проверяется не только то, как они припаяны, но ( не один раз) и тарируются все показания каждого датчика 😃
newsru.com/russia/19jul2013/poligraf.html
Уроды: отрасль просрали а теперь- происки врагов народа будут искать.
К зеркалу бы подошел…

Маэстро
blade:

отрасль просрали

Единственное, что сможет развить российскую космонавтику и остановить падение отечественных спутников - это полет Путина на Марс.

Мао

Перефразируя классика: “Путин в головах…”

blade
Маэстро:

Единственное, что сможет развить

Ура!
Найдена причина самопадающих ракет: сейчас по ТВ какой то НЛО шник сообщил, что это оне, прАтивные- сшибли наш протон.
Дескать, именно в ту пору- мимо НЛО пролетало…
Ну и потом- на полчаса рассуждалки насчет тепловых лучей и катионных генераторов.😃

sergass
blade:

где проверяется не только

Может быть,ПРОВЕРЯЛОСЬ? (когда-то…). И если какой-то @удак поставил датчик неправильно,это ещё пол-беды (человекам свойственно ошибаться). Беда в том ,что обнаружилось это,когда обломки ракеты собирали…

Max_SL

Не понимаю, чему все так удивляются?

Если почитать серьезную литературу по истории нашей ракетной техники - то становится понятно, что аварийных пусков было много - и вначале и потом. И компоненты ставили не в тех положениях и не с теми знаками.
Просто в нашей ракетной и авиационной инженерии, традиционно, не предполагается защиты от дурака, а наоборот, весь расчет на квалификацию сборщика. А где сейчас взять квалифицированного сборщика?

Японцы этот вопрос давно решили - у них все подобные моменты исключаются еще на этапе инжиниринга - сколько я ни пытался поставить неправильно детали на свои Тойоты, не выходит.

Hainov
Max_SL:

А где сейчас взять квалифицированного сборщика?

А также, конструктора, технолога, сварщика, токаря и т.д.
Об этом еще года три назад бил в набат Г.Гречко, и предупреждал, что все больше и больше будет отказов и неудачных пусков.
Что мы и наблюдаем.

Palar
Max_SL:

Просто в нашей ракетной и авиационной инженерии, традиционно, не предполагается защиты от дурака

Не знаю, как в вашей, а а нашей всегда предусматривалась защита от дурака. А если не предусматривалась, то дурак тот, кто проектировал. Поэтому объяснение про неправильную установку датчиком мягко говоря не катит и сильно пахнет липой. Как минимум это никак не объясняет, почему движок сначала “пыхнул” , что хорошо заметно на видео.

blade:

он бы, для общего развития, сходил на монтажный участок, где вяжутся жгуты, посмотрел, что наоборот ничего припаять- просто физически нельзя: всё делается по трафаретам

Это точно.
Я практику проходил во время учёбы именно на этом участке завода. Весь цикл изготовления и испытаний кабелей и разъёмов. При мне один раз кабель не прошёл тест , но это было ЧП и выявилось при первой же проверке на стенде. Шуму и визгу было много, потому-что за такое лишали премии. А уж как положение ДУС можно перепутать, даже представить сложно. Бред какой-то. На полиграфе самого Рогозина надо проверить. )