7 картин, которые вы больше никогда не увидите

Юрий_68
Free_Fly:

Живопись - это язык выражения мыслей, такой же точно, как русский, китайский

Денис, это все правильно. Но (опять же по моему) зачем нужно тратить время на понимание выражений чужих мыслей, если не можешь свои, не то,что выразить, но и просто собрать в кучу. Я, лично, сам люблю пройтись и посмотреть на великие полотна, они реально захватывают, но я против, что бы из этого делали культ. Да и, в принципе, есть подозрение, что многие “понимающие” все-таки много-го не понимают 😃
Я люблю Набокова, его построения фраз , язык, стиль, - завораживает. И при этом, не могу нормально поговорить с близкими людьми- то нет времени, то нет настроения. А прочесть книгу- пожалуйста. И заодно дневная норма “поговорить” выполнена. Т.е. я растрачиваю свои эмоции на книги, картины, фотографии, но не на общение с людьми и не на созерцание красот природы. Извиняюсь за этот приторный слог.
Иногда вспоминается Марк Леви с его 86400. ( yushakov.ru/2010/04/11/86400/ ) очень хочется успеть.
А вот то от чего у меня “дух замирает” - это от самого процесса создания любого произведения искусства. Без разницы, кто это: художник на Арбате, резчик по дереву, скульптор… Смотришь как они ваяют и офигеваешь ( в хорошем смысле слова).

S_A

Вот что-то топикастер пропал, не находите? Наверное форумом ошибся…

Free_Fly
blade:

Только, плиз- без объяснения моей тупости и недалекости: в чем их идея?

Какие именно картины Вы имеете в виду? Конкретные? Я понимаю, для Вас это не привычно, но у перечисленных Вами художников было более одной мысли в голове. Мало того, на большинстве полотен, выражено более, чем одна мысль. Рассказать сразу про все - боюсь не получится.
Я думаю, Вы согласитесь, что быстренько объяснять интерполяцию сплайна вправо, для выпускника детсада, да ещё и на форуме - не получится. В Вашем случае - ситуация близкая. Да и не чувствую моральной (да и никакой другой) ответственности за Ваше развитие. Если Вам действительно интересно разобраться в языке живописи - оторвите задницу, походите вот сюда, например: punktum.ru/?page_id=5364

Юрий_68:

зачем нужно тратить время на понимание выражений чужих мыслей,

Юра, колхоз - дело добровольное 😉

Юрий_68:

я против, что бы из этого делали культ.

Культ из искусства не сделать. Они противоположны. Если хочешь, они метафизически противоположны, онтологически. Не совместимы.

Юрий_68:

Смотришь как они ваяют и офигеваешь ( в хорошем смысле слова)

Вот и я. Хожу, смотрю и офигеваю. Даже, когда уже сделано. Или недоделано. Если талантливо - это кайф.

CrazyElk
blade:

Пикассо- никто из истинных ценителей (ну, кто на самом деле понимает толк) не смог мне внятно объяснить- в чем кайф?

Ну если отбросить ложный пафос то и необьяснит. Понимаете Пикассо и С.Дали это для тех кто сам рисует или пытался рисовать - рисовать мысли и ассоциации с ними. Попытатесь нарисовать испуг, стыд, умопомрачение, страх, крик.

По тому же Пискассо - посмотрите серию литографий бык. Глядя только на последнего можно сильно сомневаться умеет ли этот человек рисовать или только каляки маляки лепит. А потом прочитав что этой серией литографий Пикассо пытался нарисовать - постарайтесь понять было ли целью нарисовать быка как он виден на фотографии. Удалось Пикасо передать вам то что хотел выразить из быка или нет это впрос на который можете ответиитьт толко вы. Другой вопрос смог ли он этой серией продвинутся в том направлении что задумал, остался ли бык быком и насколко полно раскрыт такой серий вопрос “сколько песчинок куча?” применительно к быкам.

blade:

Объясните, что такого непостижимого в черном квадрате на белой бумаге?

Почему непостижимого. Очень даже постижимо. Но одна заковыка есть. Все это интересно и более менее понятно в рамках истории исскусства. Какие картины и течения были до. Какие идеии и ценности пропагандировали и как демонстрировали другие художники в это время и в предшествующий период. Какие были времена и событияв мире в этот момент. Какие идеии и как продвигали предшественники (тот же кубизм). Какие идеии декларировал и как их продвигал автор “Квадрата” (ну то есть смотреть не один квадрат, а то что его окружало, что из него получилось как это обьяснялось). На каких художников и направления и как повлияли его идеии (не толко последователи но и те кто отрицал или противопоставлял).

Вот как только освоите/прочитете возможно станет понятно почему именно эта картина и художник выбрана как референсная точка. Прочитав и поняв може попытатся выбрать другую референсную точку (автора, картину) для этого явления. Без такого контекста - ну квадрат ну черный - ничего особенного есть и другие и даже того же автора. Вне художественно исторического контекста - квадрат как и многое другое ничего не говорящий фрагмент.

В музыке естьь хороша анаогия - спросите “музыкально подкованных” чем интересны и значительны для истории музыки Джон Кейдж и его четыре тридцать три. Не зная контекста - полная лажа для идиотов. Собственно таковой она и является если просто пооискать запись этого произведения и “послушать” а то все говорят 4 33 да четыре тридцать три дай думаю пойму с чего это в энциклопедии попало чего в нем такого эдакого.

WBR CrazyElk

Max_SL
blade:

в чем их идея?

Люди мыслили, в свое время, много оригинальнее других. Хотя, соглашусь с Ю.Семеновым - классиков XX века нет и быть не может. С точки зрения нас, их современников. Современники Пушкина тоже за особого гения не считали - зато Державин был в авторитете!

Касательно Дали и прочих - лично я тоже, признавая за ними великих мастеров, более уважаю нидерландскую и фламандские школы 15-16 века. Иероним Босх и все Брейгели - вот это был прорыв!

Как вам такая картина (ор.1480 год) !?!?!?
schillerinstitute.org/…/The_Garden_of_Earthly_Deli…
Напомню, до Моны Лизы было еще 20 лет, а Сальвадор Дали 500 лет подождать должен.

blade
Max_SL:

Как вам такая картина (ор.1480 год) !?!?!?

Забавно.
Даже что то вроде пепелацев нарисовано 😃
Ну, теперь понятно, откуда Дали- драл свои сюжеты 😃
Хотя, конечно смысла и в этом шедевре- особого не видать 😦
Ну, что могут к примеру значить два отрезанных уха, служащих рукояткой лезвия (в правой части).
Могу одно сказать: трава и в 1480- была забористая 😂
Я, собственно не совсем уж ретроград: даже в Эрмитаже бывать доводилось 😃
Просто, пафос автора темы- не совсем понятен “7 картин, которые…”
Ну и чо, хочется спросить- харакири нам сделать, всем форумом?
Земля налетит на небесную ось?
В чем трагедия то вселенская?

CINN
blade:

В чем трагедия то вселенская?

Ну, как же!

"…Это гениальнейшие произведения искусства! Как жаль, что пропал навсегда один из десятков абсолютно одинаковых синих нечетких мостов. Это классика, а значит о ней не должно быть иного мнения, кроме восхищения. Поэтому я, как интеллигентный человек, буду минусовать всех, кто осмелится поднять лапу на священное искусство, пусть даже я впервые в жизни вижу эти картины, никогда больше о них не вспомню, да и честно говоря, картины как картины, я ж не ценитель, чтоб на них часами любоваться. "

Hainov

Вставлю свои 5 копеек.

Коллеги, вы в обсуждении всяких черных квадратов и разного рода мазни под видом искусства забываете о намаловажном моменте. Личности художников, их тусовке и мировоззрении.

Может для кого-то это будет откровением, но очень часто мотивом всяких этаких произведений являются банальные вещи - алкогольное или наркотическое опьянение, выпендреж с умным видом перед коллегами, стеб над зрителями.
Мне довелось в молодости попить портвейна в мансардах. Вся эта художничья тусовка - это процентов на 90 надувание щек. Да, человек обладает некоторыми способностями, поднаторел в технике - и ему хочется сразу стать новым малевичем. И начинает выпендриваться. Еще более черный квадрат… Еще более квадратный квадрат… Пятиугольный квадрат…

Вот только к таланту, гениальности - это не имеет никакого отношения.

Стеб над публикой - это вообще отдельный предмет. Эти люди - художники, музыканты - считают себя выше толпы (наверное, не без оснований), и не отказывают себе в удовольствии иногда вытереть об толпу ноги.

Не так давно из любопытства забрел на концерт, посвященный Джону Кейджу. Вытерпел 4 часа… Все ждал - ну когда же начнется. Не началось…

Но на сцене увидел знакомого. Вообще-то он работает в симфоническом оркестре. Я ходил на его концерты. Бетховен, Вагнер, Моцарт, Шостакович…

А тут… Стучат ботинками по столу… Переливают воду из кружки в кружку… Шуршат полиэтиленовыми пакетами…

Я потом его спросил - а что это было??? Его ответ подтвердил мои догадки. “Это голимый стеб! Мы просто уссывались от того, что мы занимаемся хе…й, а эти бараны сидят с умным видом и хлопают!”

ZigZag_ZZ

Некоторые коллеги считают, что они единственные ценители искусства, а остальные серость, и им не понять высокой идеи и скрытой мысли автора , смею заверить это заблуждение.
С таким же подходом давайте тему “Аццкие самолёты”
rcopen.com/forum/f6/topic93430
примем не как плод больной фантазии и наплевательского отношение к красоте самолёта, а как творение коими следует восхищаться.
Слоны так рисуют, мартышки
www.scorcher.ru/neuro/science/animals/art.php
Сколько экспрессии, свободы, игра цвета и свободные мазки кисти…
Причём заметьте все именно ВСЕ художники, а именно ХУДОЖНИКИ, УМЕЮТ писать реализм, но самовыражение заставляет их искать себя отсюда и эта простите мазьня.
Я не отношу себя к любителям модер и прочего -низма, но раз уж признали ЭТО искусством то пусть круг любителей сих направлений и скорбит по утрате шедевров, Бог им судья.
И как сказал один мой друг лабух: “Манфреда Менсона можно ненавидить или любить, НО третьего не дано!”
Так и с искусством, тем кому это не нравится, таки ЭТО видели, а значит получили какие-то знания с чем-то сравнили- ДУМАЛИ, понимали к чему лежит душа, а что ей не подвластно…
Искусство не доллар, всем нравится не может.
Всё имеет право на жизнь, раз сотворено.
Кстати я не в восторге от Да Винчи с его “Монной Лизой”,ну хоть тресни, может из-за того что проходил как в Мавзолеи( надо будет в Лувр мотануться на выходных пристальнее рассмотреть), зато часами стоял у Иванова " Явление Христа народу"…
Вот такой я, непредсказуемый, внезапный!

Hainov
ZigZag_ZZ:

Кстати я не в восторге от Да Винчи с его “Монной Лизой”

Мне, кстати, вертолет Леонардо нравится гораздо больше. 😃

sergass
Hainov:

, стеб над зрителями.

Существует несколько авторских копий “чёрного квадрата”. Малевич просто приезжал на очередную выставку,заходил в ближайший писче-бумажный магазин,покупал лист картона и флакон туши… Пять минут,и шедевр готов!
Пикассо вообще в конце жизни выдал что-то вроде :“Я всю жизнь издевался над человеческой глупостью…”
Среди самых дорогих картин как раз много “мазни”. Объяснение простое - полотно в данном случае выступает в роли уникального шедевра(независимо от художественной ценности). Подделать классическое полотно может квалифицированный художник,а подделать “мазню” - практически невозможно!В результате имеем единственную в мире неразменную купюру,выгодное вложение денег,мало подверженное инфляции.
Конечно,это лишь одна сторона искусства,оно очень многогранно…

ZigZag_ZZ

Ну да, всё зависит от кол-ва принятого в моск и зрения…

А сирые и убогие не доросли до понимания шедЭвра живо- писи.

Prsh
S_A:

Вот что-то топикастер пропал, не находите?

Он скорбит…
Есть такое понятие “боговдохновенность”. Исходно оно применяется к священным текстам: некоторые считают что эти тексты написанные людьми, были на самом деле “продиктованы” им Богом.
Готовы ли мы признать право быть боговдохновенными за произведениями искусства?

SlonSpb
Alex_Zharoff:

7 картин, которые вы больше никогда не увидите

Где картины ?

Они сгорели 😉

CrazyElk

Непонявшим ничего.

Есть такая фишка для самопроверки - кроссворды Антона Ольшванга. Кто не пробовал/незнает найдите порешайте.

Есть несколько категрии людей из тех кто столкнулся с этими “крросвордами”

  1. решали долго ничего не поняли
  2. решали поняли в чем дело долго матерились на автора
  3. решали поняли в чем дело бросили с досадой на себя.
  4. решали поняли в чем дело долго смеялись.
  5. решали поняли в чем дело и поняв “решили”.

Категории расположены приблизительно в порядке возрастания способности “понять мазню”. Если вы из первой или вторй категории ничего криминального но современное искусство вам луше не смотреть. Если из четвертой то современное исскуство вас скореевсего не напрягает.

Они тоже своеобразная провека и издевательство над глупостью человеческой.

Менее “злобная” проверка - В Dixit играть приходилось? Нравилось?

Это не тесты хорошие/плохие, умные/глупые, физики/лирики и т.д. Это тесты а вам оно надо узнавать/рассуждать/спорить на тему “сколько песчинок куча” ? Надо хорошо думаем, не надо еще лучше время на другие дела будет.

Но если “не надо” то лучше не надо пытатся и сетовать не понимаю зачем это другим надобно - ну не идиоты ли они.

WBR CrazyElk

blade
imported_Семён_Семёныч:

извините, не смог удержаться

Я- тоже!
Это ж скока надо вылакать бормотухи, чтоб из такой миленькой барышни, весьма приятных кондиций- нарисовать такое серое монструозное уродство с одной сиськой ?
Бедная девушка- готова в обморок грохнуться.

ZigZag_ZZ
CrazyElk:

Если вы из первой или вторй категории ничего криминального но современное искусство вам луше не смотреть

Вот это и напрягает, почему КТО-ТО решает СМОТРЕТЬ мне или НЕТ.
Это и есть навязывание мнения, для одних Пикассо ГЕНИЙ, а по мне укурок с кисточкой.
И когда кто-то мне начинает вливать в уши за его гениальность…
Я сам определю для себя ху из кто.
В молодости нас водили в Третьяковку( годовой абонимент на 5 лет был) так первые пару тройку посещений наш экскурсовод( дай Бог ей здоровья) только водила нас по залам, без слов о картинах, только о авторе расскажет и -СМОТРИТЕ…
Потом возникали вопросы ,мнения, и получался диалог о картине, сколько мы узнали всего , такого в тырнете не напишут, потом сам ходил, рассказывал знакомым , семье, до анекдота доходило, вокруг собирался люд и следовал за мной и когда переходил в другой зал, предъявляли:“АВ типа про эту расскажите, чё, блин за экскурсовод, жаловаться будем!”
Или реальные гиды своих подкидывали из групп, типа вон туда идите вам расскажут…
“Пушкинский” очень “тяжёлый” для меня, но скульптуры там как говорят-козырные!

blade:

серое монструозное уродство с одной сиськой ?

Вы ничего не понимаете в колбасных обрезках!
Необразованость, беСкультурие ,серость, постыдились бы, на!

Ща его сотрут в тырнете, мир погрузится в хаос…

blade
ZigZag_ZZ:

Вы ничего не понимаете в колбасных обрезках!

А!А!а!
Как теперь жить?
Карету мне, карету (С)
А лучше- сто грамм и огурчик 😦