Электронщики, подскажите

genady

Спасибо за содержательный ответ! А по существу…?

AlexeyOleynikov

Как вы себе представляете диагностику по фото???
1 причина = ХЗ
2 возможен ремонт = Да. На месте, специалистом.

HATUUL

Я бы промыл контакты,и заменил кварцы.
Это случаем не кварц соприкасается с керамическим резистором,если да не хорох.
Но контакты важнее.
А дальше к спецу.

genady
AlexeyOleynikov:

Как вы себе представляете диагностику по фото???
1 причина = ХЗ
2 возможен ремонт = Да. На месте, специалистом.

Я же сфотографировал крупным планом микросхемы для того,чтобы Специалист, видел “начинку” платы и по работе этих микросхем определил алгоритм работы, привел скрин с рабочей машины как ведет себя температура подшипника!

Evgeny_68

На плате нет видимых повреждение. Визуально все элементы исправные. Дальше необходимо подключать измерительные приборы и только после этого можно делать какие то выводы. Завидно ваше упорство получить информацию, ничего для этого не представив.

genady
Evgeny_68:

На плате нет видимых повреждение. Визуально все элементы исправные. Дальше необходимо подключать измерительные приборы и только после этого можно делать какие то выводы. Завидно ваше упорство получить информацию, ничего для этого не представив.

Что именно Вам нужно предоставить? Упорство… всего лишь на провах спрашивающего! Я открывал даташиты некоторых микросхем, но мало чего в этом понимаю, вот и спрашиваю на форуме у Специалистов-электронщиков! Если Вам сказать нечего… по существу, то… im4a5- это чип, который так же устанавливается в ноотбуках, какую роль он может играть на данной плате- лично Вы можете ответить?!

Evgeny_68

Это программируемая логическая матрица. Т.е набор логических элементов и регистров. Роль её определяется конфигурацией, заложенной разработчиком вашего девайса.

foxfly
genady:

Возможен ли ремонт этой платы

Ну, не имея схемы или тестовой программы- ремонт возможен только элементарный: вставить- вынуть несколько раз разъём: при длительной эксплуатации окисляются контакты, а тут их продерет. Мытьё- вряд ли что даст- плата чистая, а с разъема окисел лучше “втыкания”- ничем не удалишь…
Попробовать на включенном приборе “покрутить” плату на излом- бывают микротещины в дорожках.
Просмотреть пайки под приличным увеличением (иногда- помогает сплошная пропайка, но это надо уметь- иначе позаливаете мелкие зазоры).
По поводу ПЛМ (матрицы): её замена на новую- ничего не даст, поскольку её надо перед установкой прошить, а чем?

Vасилич

Заведомо исправный датчик подключали?
Если в машине есть одинаковые, поменяйте их местами.
Не физически, а разъемами. Чтобы локализовать место неисправности - датчик или плата.

genady
Vасилич:

Заведомо исправный датчик подключали?
Если в машине есть одинаковые, поменяйте их местами.
Не физически, а разъемами. Чтобы локализовать место неисправности - датчик или плата.

Датчик исправен, платы местами меняли(четыре газопоршневые установки(ГПУ) в работе, на каждой машине по две таких платы). При установке на другую машину-такая же проблема- показания температуры происходит “скачками”

SergDoc

на плате есть два электролита - похоже по питанию, поменяйте оба на заведомо исправные…

Vасилич

Не стоит париться.
Ставьте директора перед фактом и заказывайте новую плату, независимо от стоимости.

genady
Vасилич:

Не стоит париться.
Ставьте директора перед фактом и заказывайте новую плату, независимо от стоимости.

Так и делаем, заказали, прислали, поработав некоторое время опять такая же хрень. Немцы на прямую не хотят работать, ссылаются на дилеров, а дилеры руками разводят… Вот уже третью плату ставим

genady

платы стоят отдельно в шкафах, вибрации можно сказать что нет. Вообще меня интересуют причины таких показаний температуры: это может быть на програмном уровне? это может быть на обвязке этого чипа(матрицы)? можно ли “слить” программу прошивки данного чипа?

Vасилич
  1. Если плата сначала работает, а потом дохнет - претензии к разработчикам.
  2. Как правило, программируемые чипы имеют бит защиты. Если он установлен, то будут читаться все нули или единицы, но программа при этом работает.
    Если этот бит не установлен, то программу скопировать можно.

И что, во всех платах отказ именно на этом датчике? И только на конкретной ГПУ? И только в конкретном посадочном месте корзины с платами?

RW9UAO

сурьезная железяка. читать CPLD от латиса смысла нету. там банальная рассыпуха - декодер адреса шины. проверяйте проводку от датчика до платы. либо где-то перетерлась и коротит. либо от вибрации дохнут платы. тут рецепт тоже не сложный. флюс, паяльник и лупа. если сдохло переходное отверстие - вы попали крупнее. пропаять можно все, но прийдется чипы подымать.
еще можно так. отслеживаете куда идет датчик до lt1114s, встаете осциллографом на выход и смотрите на сигнал, паралельно в свою программу. если там все в порядке идете по дорожкам до АЦП. это МАХ191 у вас. еще я там ADG какие-то вижу. похожи на 406-407. мультиплексоры. проверьте на ее выходе свой сигнал. ну и корректность управляющих сигналов. кста у вас там оптронов много, их в последнюю очередь.
т.е. смысл такой - терморезистор включен через стабильный источник тока, на нем (терморезисторе) падает напряжение, его усиливает операционник, потом мультиплексор по очереди подключает выходы ОУ ко входу АЦП. где-то на пути собака порылась. двухканальный осцил - на исправный канал и на глючный. сравниваем.
з.ы. есть нюанс. посчитайте напряжение на резисторе в 100 ом при токе 10 мкА =) и прикинте чутье осцила.

genady

Сергей, большое спасибо за развернутый ответ:)😃. Дело в другом: блок управления ГПУ находится в отдельном шкафу (завтра сделаю фото для наглядности) и в этот шкаф не подлесть ни чем. Нужен “шланг”, но это уже другой вопрос. Я не электронщик, просто хотим опредилить в чем дело. По поводу “железяки”-это Сименсовское(Siemens) изделие.

Vасилич:

И что, во всех платах отказ именно на этом датчике? И только на конкретной ГПУ? И только в конкретном посадочном месте корзины с платами?

да по этим датчикам, их два, это температура подшипников генератора, переднего и заднего. Самое плохое в том, что скачет температура, а в установках управляющего блока есть заданная тем-ра на отключение ГПУ(защита)-при показании +72градусов она(защита) срабатывает, хотя истинная тем-ра подшипника градусов 35-40. По ГПУ - на двух пока. Посадочные места одни и теже.

RW9UAO

кстати, а частотные привода не менялись перед этим всем? они могут здорово гадить на входа.
по “шлангу”. припаиваем экранированные провода в нужные точки - входа-выхода операционников и выводим из шкафа.
ищите причину, она 146% банальна. я бы начал с замены кабеля от датчика. возможно перепутано подключение 4-х проводки. это я вам как человек регулярно чинивший асфальтный завод с помощью говна и палок говорю.

genady
RW9UAO:

кстати, а частотные привода не менялись перед этим всем?

если эти(верхние две фото), то да -менялись
платы, которые выходят из строя, под номерами 1240 4597 ЕЕ