Грешно конечно смеяться, но куда ж деться...

lvmaxx
Minus:

Земляк, не трудись понапрасну, судя по высказываниям в этой ветке особенность москвичей - знать всё лушша остальных судить безапелляционнее но при этом ни грамма самим не думать 😃

Вы, эта, поаккуратнее обобщайте. Просьба такая, настоятельная.
Москва ведь большой город и людей в нем много. Много и мнений.
У меня вот не совпадающее ни с кем из Вас.
А вот с Пузриным согласен.

dvsnik
lvmaxx:

Вы, эта, поаккуратнее обобщайте. Просьба такая, настоятельная.
Москва ведь большой город и людей в нем много. Много и мнений.
У меня вот не совпадающее ни с кем из Вас.
А вот с Пузриным согласен.

С Брежневым тоже все были согласны 😃

Minus
lvmaxx:

Вы, эта, поаккуратнее обобщайте. Просьба такая, настоятельная.
Москва ведь большой город и людей в нем много. Много и мнений.
У меня вот не совпадающее ни с кем из Вас.
А вот с Пузриным согласен.

гм… вы правы - обобщение абсолютно неправомерное

не стоило по отметившихся здесь с “молодец - лупить!!!” делать вывод о всех москвичах даже несмотря на единодушие ентих самых отметившихся.

если хотите я этот пост уберу

lvmaxx
dvsnik:

С Брежневым тоже все были согласны 😃

А я думал - Вы умнее (судил по Вашим постам).
И при чем здесь Брежнев?
И ему верили не все.
Вот я ему не верил никогда, начиная с 1970 года.

chabapok

Что вы такого ждете от дерьмократического переворота?

Чтобы ответить на этот вопрос полностью - нужно писать целое сочинение с примерами из жизни. Поэтому отвечу сжато, но с частичной потерей смысла и сути: равные и справедливые условия для всех, непредвзятость судов.

P.S. Когда вы упомянули про 2 факторы инвестиций в Китай, во-первых, вы забыли третий – мягкий климат – обратите внимание, что основные производства сосредоточены на юге,

Там, где море. Ближе порт, не надо возить товар по горам.

И потом - так что ж нам теперь - умирать что ли из за того что на севере уродились?

во-вторых, вы упомянули стабильность. Но почему стабильность в Китае это плюс, а стабильность в Белоруссии это минус?

Странный вопрос. Неужели сами догадаться не можете? Стабильность бывает разной, она и на кладбище есть например, но конечно это ничего еще не значит. Стабильность - необходимое, но не достаточное условие.

В чем тогда плюсы очень “стабильных” режимов в Грузии и на Украине?

Режим Грузии и Украины _далеко_ не стабилен и не будет таковым являться еще довольно долгое время. И даже режим Кастро нельзя назвать полностью стабильным, несмотря на то, что он там сидит уже хзсколько десятков лет! Стабильность - это более комплексное понятие и оно включает в себя в том числе и продолжение политического курса при смене лидера. Вот когда после Кастро будет кто-то, кто скажет “продолжаем его дело”, а за ним - еще и еще, вот тогда можно будет говорить о стабильности, тогда и корректно будет рассуждать с чем лучше сравнить курс Кубы - с кладбищем или с самыми развитыми странами.

Слепой_Пью
Minus:

если хотите я этот пост уберу

Не надо убирать. Зачем?

chabapok:

равные и справедливые условия для всех, непредвзятость судов.

Ура, наконец-то наш человек!
Ща я вам укажу одну главную засаду, если хотите, кидок. Дело в том, что вы хотите РАВЕНСТВА. В тоже время рекламируемые на западе вредные мысли о СВОБОДЕ всякое равенство убивают на корню, июо свобода и равенство вещи несовместимые в принципе. На эту тему замечательно написано здесь.

chabapok:

Там, где море. Ближе порт, не надо возить товар по горам.

Я вроде упоминал про транспорт, но не суть важно, абсолютно и полностью согласен, вот только товарищ Minus считает что все это факторы второстепенные, а мне никак не получается доказать ему обратное.

chabapok:

И потом - так что ж нам теперь - умирать что ли из за того что на севере уродились?

Неправильный вывод. Не умирать, хотя нас к этому сильно толкают. А вести свою собственную экономическую политику, которая учитывала бы все наши суровые реалии. А не слушать всяких советчиков из теплых стран, которые ценные советы дают за наши деньги, но при это за их корректность никак и ничем не отвечают.

chabapok:

Странный вопрос. Неужели сами догадаться не можете? Стабильность бывает разной, она и на кладбище есть например, но конечно это ничего еще не значит. Стабильность - необходимое, но не достаточное условие.

Я – могу. Но я это не все. К сожалению.

chabapok:

Режим Грузии и Украины _далеко_ не стабилен и не будет таковым являться еще довольно долгое время. И даже режим Кастро нельзя назвать полностью стабильным, несмотря на то, что он там сидит уже хзсколько десятков лет! Стабильность - это более комплексное понятие и оно включает в себя в том числе и продолжение политического курса при смене лидера. Вот когда после Кастро будет кто-то, кто скажет “продолжаем его дело”, а за ним - еще и еще, вот тогда можно будет говорить о стабильности, тогда и корректно будет рассуждать с чем лучше сравнить курс Кубы - с кладбищем или с самыми развитыми странами.

Тогда режим США тоже нельзя назвать стабильным. Пришел новый президент – бац, страна воюет. Пришел другой – бац, война закончилась. Кстати в самих США с инвестициями тоже не фонтан. Деньги утекают в Китай, предприятия закрываются.

Для инвестиций не нужна стабильность вообще. Она нужна только на срок их расчетной окупаемости. Аналогично для кредитов. Потом хоть трава не расти. Поэтому – в странах с краткосрочной стабильностью все инвестпроекты рассчитаны на максимально короткий срок, деньги дорогие. Не удивлюсь если даже термин такой есть – инвестиционная стабильность.

Кстати бизнес на кладбище – это мечта любого бтзнесмена. Попробуйте-ка открыть хотя бы палатку возле кладбища, получите массу новых знаний и знакомств 😃 И кстати с точки зрения столь любимых товарищем Minus’ом дерьмократов-правозащитников – Китай очень даже кладбище.

Maxxis

Становится очевидно, что никто никого не переубедит (как это всегда бывает на политических форумах). Я лично от себя, как жителя Беларуси, могу вам пожелать, чтобы у вас никогда не было такого “всенароднолюбимого” президента, как АГЛ. Лично я потерял всякую надежду на перемены в ближайшие лет тридцать, а потому через год уезжаю в так нелюбимую вами Америку.
Весна! Все в небо 😃

dvsnik
Maxxis:

Становится очевидно, что никто никого не переубедит (как это всегда бывает на политических форумах). Я лично от себя, как жителя Беларуси, могу вам пожелать, чтобы у вас никогда не было такого “всенароднолюбимого” президента, как АГЛ. Лично я потерял всякую надежду на перемены в ближайшие лет тридцать, а потому через год уезжаю в так нелюбимую вами Америку.
Весна! Все в небо 😃

Правильное решение! Только проблема ведь не в личности Лукашенко. Уйдёт Лука - придут такие засранцы, что сегодняшние романтики взвоют. Увы, так бывает всегда. Я помню 95% голосов за Ельцина в Москве. А что потом? Все видели. Такова суровая проза. На смену романтикам и идеалистам приходят негодяи, которые прагматично и цинично начинают юзать результаты революций. Банальная реальность.

Пока на горизонте не появится фигура типа де Голля - удачи не видать. Но у белорусов больше шансов на успех. Потому что Лука не дал набрать силу местным чубайсам и березовским-ходорковским-гусинским. А вот когда они окрепнут - тогда всё. Труба. Бразилия в своё время влезла в такое болото и уже вряд ли когда-то вылезет.

Так что берегите батьку, братья-белорусы!

Слепой_Пью
dvsnik:

Так что берегите батьку, братья-белорусы!

😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃

RedSun
dvsnik:

Увы, так бывает всегда. Я помню 95% голосов за Ельцина в Москве. А что потом? Все видели.

И еще один циник, который все знает. Вроде нас, москалей. 😃 И, как оно не печально, обычно такие циники не ошибаются.
А дело в том, что нужно помнить прошлое, чтобы попытаться оценить будущее.

dvsnik
RedSun:

И еще один циник, который все знает. Вроде нас, москалей. 😃 И, как оно не печально, обычно такие циники не ошибаются.
А дело в том, что нужно помнить прошлое, чтобы попытаться оценить будущее.

Блин, народ! Я в шоке. Покы мы тут трындели - бацьке косточки перемывали - ОН ПОДАЛ В ОТСТАВКУ!!!

Во теперь все возрадуются то! Интернет с ночи бурлит - белорусские хосты валятся от траффика! Ну и дела… Чего теперь будет???

chabapok

Ща я вам укажу одну главную засаду, если хотите, кидок. Дело в том, что вы хотите РАВЕНСТВА.

не только. Прокруст тоже любил равенство. Ну и где он сейчас?

В тоже время рекламируемые на западе вредные мысли о СВОБОДЕ всякое равенство убивают на корню, июо свобода и равенство вещи несовместимые в принципе. На эту тему замечательно написано здесь.

Этот текст я читал. на 90% - бред сивой кобылы. остальные 9% - притянутые за уши аргументы. 1% - получившееся сами собою правильные тезисы. Руководствуясь логикой автора можно доказать вообще что угодно. “Куренье полезно для здоровья - когда мы курим - мы убиваем в себе лошадь. Кроме того курение делает человека общительным и берет свои корни со времен “трубки мира”. Трудно себе вообразить, но если бы курить начали люди на всей земле - войны бы не было в Ираке и взяток не было в Кремле…” ну и тд в том же духе.

Неправильный вывод. Не умирать, хотя нас к этому сильно толкают. А вести свою собственную экономическую политику, которая учитывала бы все наши суровые реалии. А не слушать всяких советчиков из теплых стран, которые ценные советы дают за наши деньги, но при это за их корректность никак и ничем не отвечают.

Пока что кредиты дают они нам. А мы С УДОВОЛЬСТВИЕМ берем. Если у вас это называется “ценные советы за наши деньги”, то о чем можно дальше говорить?

Тогда режим США тоже нельзя назвать стабильным. Пришел новый президент – бац, страна воюет.

Штатам террорисы виделись очень давно. Помоему еще в 80ых они катили бочку на кого-то.
Кстати - это не есть в полной мере смена курса. Просто один президент более, а другой менее психопатичный, но мысль что в такой-то стране находятся очень плохие ребята - она одна. (:

Для инвестиций не нужна стабильность вообще.

расскажи это инвесторам.

Она нужна только на срок их расчетной окупаемости. Аналогично для кредитов. Потом хоть трава не расти.

В таком случае период под названием “хоть трава не расти” у вас и нас настал уже как лет 100 назад.

Поэтому – в странах с краткосрочной стабильностью все инвестпроекты рассчитаны на максимально короткий срок, деньги дорогие. Не удивлюсь если даже термин такой есть – инвестиционная стабильность.

Деньги окупились. Потом трава не выроса. Больше инвестиций не будет - ведь трава не растет. Очень радостная перспектива.

Driver-NN

Кстати, в прошлый понедельник радиостанция Эхо “Мошквы” устраивало телефонное голосование среди “россиян” с вопросом за кого они проголосовали бы - за Путина или за Лукашенко. Результаты почти совпали с официальными результатами выборов в Белоруссии.
82% за Лукашенко и 18% - за Путина 😃 😃 😃
Особенно поражает то, что даже слушатели “Эха” объелись всей этой россиянской либерастией…

Слепой_Пью
chabapok:

Пока что кредиты дают они нам. А мы С УДОВОЛЬСТВИЕМ берем. Если у вас это называется “ценные советы за наши деньги”, то о чем можно дальше говорить?

Молодой человек, вы вообще понимаете о чем вы говорите??? Кредит это когда вам дают деньги чужие и на время, а возвращать надо будет свои, навсегда и всегда больше чем дали. Т.о. в сухом остатке вы тратите больше чем получаете. И попробуйте только не вернуть, мало не покажется. Вот именно это и называется “ценные советы за ваши деньги”. Кроме того, ни один кредит без гарантий возврата не дается, под него положено обеспечение – что кредитор молча возьмет себе если должник окажется не в состоянии платить.

chabapok:

не только. Прокруст тоже любил равенство. Ну и где он сейчас?

Так, еще раз. Вы что написали тремя постами выше?? Справедливость и равноправие. Это называется одним словом – РАВЕНСТВО. Теперь вы пишете строго обратное. Вы определитесь уже, которое их ващих двух высказываний соответствует вашим действительным взглядам.

chabapok:

Штатам террорисы виделись очень давно. Помоему еще в 80ых они катили бочку на кого-то.
Кстати - это не есть в полной мере смена курса. Просто один президент более, а другой менее психопатичный, но мысль что в такой-то стране находятся очень плохие ребята - она одна. (:

Штаты на самом деле достаточно честная страна. Смотрим внимательно. Они каждом углу вопят о свободе. Что такое свобода? Право сильного нагнуть слабого. А теперь смотрим на поведение Штатов. Что они делают? Правильно, они нагибают тех кто их не слушается и при этом слабее их. А террористы – это всего лишь казус Белли…

YuriyDnepr

Alex’ date=‘Apr 3 2006, 09:08’ post=‘268058’]
Кредит это когда вам дают деньги чужие и на время, а возвращать надо будет свои, навсегда и всегда больше чем дали.

Справедливость и равноправие. Это называется одним словом – РАВЕНСТВО.

Что такое свобода? Право сильного нагнуть слабого.

Вы бы это, толковый словарь почитали, что ли, перед тем как публично спорить с такой аргументацией 😃

Слепой_Пью
YuriyDnepr:

Вы бы это, толковый словарь почитали, что ли, перед тем как публично спорить с такой аргументацией 😃

Нивапрос, читаю, но только вместе с вами:

" СВОБОДА, ы, ж.

  1. В философии: возможность проявления субъектом своей воли на основе осознания законов развития природы и общества. С. воли (философская категория, отражающая понятие свободы или предопределённости действий, поступков субъекта).

  2. Отсутствие стеснений и ограничений, связывающих общественно-политическую жизнь и деятельность какогон. класса, всего общества или его членов. С. совести (право исповедовать любую религию или не придерживаться никакого вероисповедания). С. слова. С. печати. С. личности (неприкосновенность личности, жилища, тайна переписки, телефонных и телеграфных сообщений, свобода совести). С. собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций. Борцы за свободу народа. Завоевать свободу.

  3. Вообще отсутствие какихн. ограничений, стеснений в чёмн. Дать детям больше свободы.

  4. Состояние того, кто не находиться в заключении, в неволе. Выпустить на свободу.

• На свободе на досуге, в свободное от работы, занятий время. Побеседуем какн. на свободе, не торопясь.

Свобода рук (книжн.) ничем не ограниченная возможность действовать."

И чем собственно моя формулировка “нагнуть слабого” отличается от “Отсутствие стеснений и ограничений”? Если стеснений и ограничений нет – почему бы и не нагнуть?

P.S. Тех кто сейчас начнет орать про мораль и законы – это как раз и есть те самые стеснения и ограничения, которые либерасты уничтожают любой ценой.

SAN

К вопросу о демократии и свободах.

Сей момент в штатах присяжные вынесли смертный приговор только за НАМЕРЕНИЕ совершить теракт.
top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2006/04/04/04…

Следущий шаг смерть за “мыслепреступление” по Оруэллу?

chabapok

Молодой человек, вы вообще понимаете о чем вы говорите??? Кредит это когда вам дают деньги чужие и на время, а возвращать надо будет свои, навсегда и всегда больше чем дали. Т.о. в сухом остатке вы тратите больше чем получаете. И попробуйте только не вернуть, мало не покажется. Вот именно это и называется “ценные советы за ваши деньги”. Кроме того, ни один кредит без гарантий возврата не дается, под него положено обеспечение – что кредитор молча возьмет себе если должник окажется не в состоянии платить.

То, что говорю я - понимаю. А вот что имеете ввиду вы - для меня загадка. Ваши слова опровергают что кредиты берем мы? - нет. Ваши слова про отдавание сових и навсегда подразумевают что отдавать не надо? - нет. Я прекрасно понимаю, что вам бы хотелось набрать кредитов и никому ничего не отдать, но к счастью пока что не ваш звездный час, и долг отдавать надо и это правильно… Ну, а по поводу проводимой вами мысли что не вернуть долг и отдать залог - это советы за ваши деньги — это вообще аут. 😃 😃 😃 Я был прав: с вами говорить не о чем.

Так, еще раз. Вы что написали тремя постами выше?? Справедливость и равноправие. Это называется одним словом – РАВЕНСТВО. Теперь вы пишете строго обратное. Вы определитесь уже, которое их ващих двух высказываний соответствует вашим действительным взглядам.

И то и другое конечно. Впрочем, ваш вопрос вызван вашим незнанием кто такой прокруст, так что говорить не о чем.

Что такое свобода? Право сильного нагнуть слабого.

Ваша точка зрения мне понятна, но я с ней не согласен.

А теперь смотрим на поведение Штатов. Что они делают? Правильно, они нагибают тех кто их не слушается и при этом слабее их. А террористы – это всего лишь казус Белли…

конечно. И 11е сентября устроил Дед Мороз. На самом деле в тех башнях сидели спамеры, а врезался в них не самолет, а это они под действием вращения земли ударились о мирно летящее транспортное средство.

SAN:

К вопросу о демократии и свободах.

Сей момент в штатах присяжные вынесли смертный приговор только за НАМЕРЕНИЕ совершить теракт.
top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2006/04/04/04…

Следущий шаг смерть за “мыслепреступление” по Оруэллу?

Я не юрист, но помоему, еще при союзе (а сейчас и подавно) было - если суд доказал твое намерение совершить убийство, то это приравнивается чуть ли не к убийству. Юристы скажут точней как это называется. Но посадить тебя можно только за наличие веревки, если доказать что ты ею обзавелся с целью нанести вред.

Более того - сядешь ты даже если произойдет прямо противоположное - ты купил метанолу, а к тебе залез вор, подумал что это вотка и выпил.

Вот такой он, наш несовершенный, суорвый мир. А вы думали что попали в сказку?

Gef79

Доброго всем дня!
Вот читаю второй день, уж этот топик и всё пытаюсь понять, по поводу чего идёт спор!

Только могу высказать только моё мнение, плиз строго не судить!

Да, на Ккраине происходит полный бардак, если не сказать хуже!
В этом году, а именно на новый год, мне приходилось наблюдать за гаазовым кризисом, но только в Москве!
Так вот, через пару дне после, вернулся на Украину! Я Вам скажу замечательная вещь смотреть на всё происходящее с разных точек! Россияне обвиняли Украинцев, что мол вот такие вот они “редиски”, “пионерят” у нас газ и что делать и как с этим боротся!!? По приезду увидел обсолютную противоположность! И тут решил не много подразобратся! НЕ сикрет по поводу “Великого сердца”, что газ спихнули тогда на Молдову и отмыли при этом не малый капитал!
Тогда возникает вопрос! Почему Россия молчит по поводу возрата денег за голубое топливо! Это по крайней мере остаётся для многих жителей Украины большой загадкой! Иль это был большой предлог спихнуть … с поста!!! И отодвинуть гордость, леди Украины на второстипенный план!?? Умом всё же не понять! Если есть по этому вопросу доводы, плиз поясните!

ДА вот ре-преватизация! Хорошая тож штука! Западные и центральные регионы рвали по этому поводу сильно 5 точьку опоры и что??? Много было высказываний куда пойдут эти деньги! И я Вам скажу денег этих не увидели, как и стоили предпологать! Политика я Вам скажу большая штука, молоть красиво языком, а делать всё же своё! Тишина полная!!! Все почему то позабыли про великий завод стали и куды его отдали! Грешно смеятся, но индусам, просто смешно!

Терь по поводу Донецка и Юго-Восточьных регионов!
Все понимают что Янек и его команда не самы добрый вариант,“не агиатция”, просто высказывание!
НО позвольте, что увидели 22 процента насиления, в Юле остаётся большой загадкой! Да ,как оратор, она безупречьна, но к премьерству мне так кажется Ющь её не допустит, он прекрасно понимает, что следующие выборы президента могут быть за ней! Про дерьмократию вообще можно не говорить! Легетивность выборов отстой полный! Фальсификация была со всех сторон и с каждых партий, есть у меня данные по этому поводу, но в это болото лезть просто не хочу, не стоит оно того!
Сорри за длинный топи! Но это только кратко, а вообще много можно сказать по этому всему!!! 😃

SAN

Я не юрист, но помоему, еще при союзе (а сейчас и подавно) было - если суд доказал твое намерение совершить убийство, то это приравнивается чуть ли не к убийству. Юристы скажут точней как это называется. Но посадить тебя можно только за наличие веревки, если доказать что ты ею обзавелся с целью нанести вред.

Более того - сядешь ты даже если произойдет прямо противоположное - ты купил метанолу, а к тебе залез вор, подумал что это вотка и выпил.

Вот такой он, наш несовершенный, суорвый мир. А вы думали что попали в сказку?

Молодой человек, во-первых мы с Вами на брудершафт не пили, и, надеюсь, не будем. 😁
Второе: террориста того, насколько я читал, повязали без оружия, а приговаривают не к тюрьме, а к смерти.
Третье: ответственность за яд - да, были прецеденты, когда граждане отравляли именно водку, оставленную на дачах для воров. Вы топливо в водочных бутылках храните\возите?
Про несовершенство мира Лис сказал задолго до вас. 😜
Да и прожил я уж вдвое больше, чем вы. И свои наблюдения насчёт “сказочности и суровости” мира сделал задолго до вашего рождения.

А отвечать по существу вопроса у вас похоже привычки нет. 😦