Вера в Бога... или РПЦ (русскакя проваславная церьковь) "стрижёт"...

Starinasemen
Heiho:

Я вот что подумал - вы так привязались к термину сковородка и прям отлипнуть от него не можете.
То есть это самое главное, что запоминается верующему во всей Моей тираде?!
Ну что ж - учту…
Только при чём здесь образование, понимание, вкусы - если за рамки выходить НЕЛЬЗЯ!

Да можно выходить за любые рамки, только всему есть последствия. Здесь говорилось о “не рекомендуется выходить за рамки”, если быть внимательным к словам. Например, слепому не рекомендуется выходить за рамки обозначенной ребристой дорожки - слепой не может полноценно самостоятельно функционировать вне обозначенного маршрута- опасно!!!- слепой не сможет в рамках своей слепоты воспринять и адекватно отреагировать на то, что обрушится на него вне отведенного безопасного пространства. Или: можно ли выходить за рамки правил дорожного движения? - Можно, но последствия…Или, можно ли выходить за рамки общепринятых на данный момент взглядов, норм и т. д.?.. Можно! Но последствия могут быть разные…в том числе и прогрессивные, и разрушительные. Принимается ответственность за предпринятый шаг или нет, но все имеет свои последствия.

Панкратов_Сергей
Starinasemen:

Здесь говорилось о “не рекомендуется выходить за рамки”, если быть внимательным к словам.

С полгода назад в сети было видео как верующая “не выходила за рамки”. Ребенок упал в водоем и захлебнулся, его вытащили почти сразу. Но мать его уповая на то что Бог поможет и на все воля божья не позволяла делать искусственное дыхание и вызывать скорую. Ребенок умер.

no_name
Vladlen:

у физики пока проблемы с законченной картиной мира и масштаб противоречий скорее растет со временем

У физиков никогда и не будет законченной картины мира - это постоянный процесс.
Они работают над моделями, которые должны давать повторяемый результат.

Вера повторяемого результата не даёт.
Точнее даёт но не совсем тот что хотелось:
lenta.ru/articles/2015/11/06/religion/

Starinasemen
no_name:

Ну подумайте сами что вы только что написали “бог существует потому, что у людей есть сильная психологическая потребность в нём”

Невозможно предать словами нашего мира то, что происходит при живой встречей с Богом. Когда эта встреча произошла, то не возникает вопросов о том, есть ли Бог. Но опять же, невозможно неощутивщему это невопрошать на эту тему, если есть такая потребность. О самой потребности говорят все комментарии, как живой интерес к этой теме. Попытка небогослова объяснить " от себя" напоминает анекдот про чукчу, который никогда не ел апельсинов, но хотел понять, что это, на чего похоже…Тоска живой души по Богу, видимо, рождает желание общаться на эту тему в любой форме, в том числе и агрессивной…Ведь, цепляет же…цепляет…

no_name
Starinasemen:

Тоска живой души по Богу, видимо, рождает желание общаться на эту тему в любой форме, в том числе и агрессивной…Ведь, цепляет же…цепляет…

Агрессию я наблюдаю у вас; вы часто приписываете другим то, что они не говорили, а потом это опровергаете. 😃

Starinasemen:

О самой потребности говорят все комментарии, как живой интерес к этой теме.

Пожалуйста перечитайте еще раз мой ответ, я не отрицал, что у людей нет психологической потребности в боге. Я написал что это не может быть аргументом существования бога.

Starinasemen
Панкратов_Сергей:

С полгода назад в сети было видео как верующая “не выходила за рамки”. Ребенок упал в водоем и захлебнулся, его вытащили почти сразу. Но мать его уповая на то что Бог поможет и на все воля божья не позволяла делать искусственное дыхание и вызывать скорую. Ребенок умер.

Мать дура, вера в Бога тут не при чем. Вернее есть формальный фанатизм, желание чуда, а не вера в Бога.

no_name
Starinasemen:

Невозможно предать словами нашего мира то, что происходит при живой встречей с Богом.

Ясность мысли подразумевает ясность изложения.

Vladlen
no_name:

У физиков никогда и не будет законченной картины мира - это постоянный процесс.
Они работают над моделями, которые должны давать повторяемый результат.

Вера повторяемого результата не даёт.
Точнее даёт но не совсем тот что хотелось:
lenta.ru/articles/2015/11/06/religion/

И как физика или наука вообще, объясняет уникальность Земли и жизни на ней, вопреки отсутствующей повторяемости?

no_name
Starinasemen:

Мать дура, вера в Бога тут не при чем. Вернее есть формальный фанатизм, желание чуда, а не вера в Бога.

Она делала все так, как её научили а теперь вы же её и дурой обозвали.

Vladlen:

И как физика или наука вообще, объясняет уникальность земли и жизни на ней, вопреки отсутствующей повторяемости?

Никак. Они не утверждают что земля уникальна, наоборот находят иногда планеты со схожими с земными условиями. Эти планеты находятся за много световых лет от нас поэтому проверить что там за жизнь они пока не могут

Starinasemen
no_name:

Ясность мысли подразумевает ясность изложения.

Помогите с двумерной точки зрения описать наиболее достоверно объемную фигуру трехмерного пространства…Например: шар проходит через плоскость, на которой живут создания, пытающиеся понять мир. Эти создания сначала видят точку ( при соприкосновении шара и плоскости, потом точка увеличивается до круга (диаметр шара), затем круг уменьшается до точки и пропадает ( шар прошел через плоскость). В двумерном измерении нет понятия “шар”. Но вот такой описательный процесс терминами двумерными возможен. Также и “земные” попытки описать многомногомерное пространство сводится к притчам и пр.

no_name
Starinasemen:

Помогите с двумерной точки зрения описать наиболее достоверно объемную фигуру трехмерного пространства…Например: шар проходит через плоскость, на которой живут создания, пытающиеся понять мир. Эти создания сначала видят тоску ( при соприкосновении шара и плоскости, потом точка увеличивается до круга (диаметр шара), затем круг уменьшается до точки и пропадает ( шар прошел через плоскость). В двумерном измерении нет понятия “шар”. Но вот такой описательный процесс терминами двумерными возможен. Также и “земные” попытки описать многомногомерное пространство сводится к притчам и пр.

Для таких аналогий придумано несколько моделей. В одних пространство искривляется, в других есть последовательность параллельных миров наложенных друг на друга.

Heiho
Starinasemen:

достоверно объемную фигуру трехмерного пространства

Опять же, те самые софизмы!
Шар не существует в 2-х мерном пространстве - и нельзя взять и “запихнуть” трёхмерное пространство в двухмерное. Произойдет “сворачивание” одного измерения. И это, уже, будет не шар. И восприятие его в двухмерном пространстве, IHMO, будет как “закрашенный” круг.
Ну а с “многомерным” Янусом в виде бога - вы фантастики переначитались в юности и пытаетесь её, теперь, в веру принести.
Но это всё ведет к Создателю, а не Богу…(как, уже, неоднократно было здесь замечено…)

EVIL
Вячеслав_Старухин:

“К сожалению” - это из-за того, что мне жаль верующих.

Ну хорошо, а как быть со всеми остальными? они ж тоже люди. Им так же хочется жить, а понятие “ЖЫТЬ” в их сознании это все с точностью до наоборот, что написано в заповедях.

playxx:

Любовь - это состояние души

Какой души? Что такое душа??

no_name
EVIL:

… а понятие “ЖЫТЬ” в их сознании это все с точностью до наоборот, что написано в заповедях.

Откуда вы взяли что у неверующих все вопреки заповедям?
Многие заповеди являются общечеловеческими ценностями и за их нарушение наказывали задолго до появления заповедей.

Кстати обратите внимание, заповеди во многих религиях отражают бытовые правила народа в то время, когда они возникли.

Пишись заповеди сейчас, не удивился бы если грехом было “не показывать перестроение” - уж очень много людей на дорогах гибнет.

EVIL
AhmA:

здорово и умилительно наблюдать правящую верхушку и зеков, в прошлом, всяких молящихся,

Что вы хотели этим сказать? Чем вам не нравится наше правительство? Зэки? Молящиеся? Они по-вашему не люди? Какая прямая связь между ними?

no_name:

Откуда вы взяли что у неверующих все вопреки заповедям?

А что у них по заповедям? Ну хотя бы заповедь “не прелюбодействуй”. Хотите сказать, что люди не трах@ются?

Продолжать?

no_name:

за их нарушение наказывали задолго до появления заповедей.

А сейчас наказывают?

no_name
EVIL:

А что у них по заповедям? Ну хотя бы заповедь “не прелюбодействуй”. Хотите сказать, что люди не трах@ются?

секс за деньги наказуем уголовно во многих странах. Секс как таковой не запрещен в христианстве, секс у кришноитов допускается только для зачатия наследника, у мусульман разрешено многоженство - Сколько религий столько и правил.

EVIL
no_name:

Секс как таковой не запрещен в христианстве

Приехали… Запрещено даже смотреть на женщину и желать ее.

no_name:

секс за деньги

Причем тут деньги? Люди и без денег неплохо управляются.

CrazyElk
Ezen:

Почитать из того, что определено на Вселенскхи Соборах : “Символ Веры” - это документ, в котором изложены основы.

Какой именно документ? Их таки несколько этих самых символов. Не рекомендуете выходить за рамки какого именно - Апостольского, Никео-Цареградского, Халкидонский, Тридентский, 39 статей, … и их у нас еще есть.

Ezen:

Учение, принятое на Вселенских Соборах, принято на основании Библии и общего согласия по пониманию того, что написано в Библии.

Ну насчет общего согласия это вы “мощно задвинули”.
Особенно в части сочетании слова “общее” с указанным числом вселенских соборов. Ничего так что только первые два вселенских собора приняты всеми поместными церквями. К третьему и последующем например у коптов и восточной церкви “были вопросы”. Нет вы конечно скажете что из цифры семь очевидно следует что речь идет о православной церкви византийской тадиции - но я вас умоляю. С такими “поправочками” к понятию “общего” я “в карты” играть не сяду “обжулят” так что и козырной туз взятоку не даст.

Итог: пойди туда незнаю куда. Принеси то незнаю что. И за рамки принесенного не высовывайся.

И о каком именно из Символов Веры толк идет фиг поймешь и “общее согласие” какое то “слегка частичное”.

WBR CrazyElk

P.S. Интересно, много ли из красиво расуждающих о БОГЕ, его месте и роле в жизне человека, невозможности его обьяснения и т.д. и т.п. знакомы с такой “необльшой” книгой как - Золотая ветвь Фрэзер-а.

no_name
EVIL:

Причем тут деньги? Люди и без денег неплохо управляются.

Тролим?

playxx
EVIL:

Какой души? Что такое душа??

Ну что вы за человек. Я же сказал не той души которая подразумевается религией, а просто души, слово такое.

Starinasemen:

Помогите с двумерной точки зрения описать наиболее достоверно объемную фигуру трехмерного пространства…Например: шар проходит через плоскость, на которой живут создания, пытающиеся понять мир. Эти создания сначала видят точку ( при соприкосновении шара и плоскости, потом точка увеличивается до круга (диаметр шара), затем круг уменьшается до точки и пропадает ( шар прошел через плоскость). В двумерном измерении нет понятия “шар”. Но вот такой описательный процесс терминами двумерными возможен. Также и “земные” попытки описать многомногомерное пространство сводится к притчам и пр.

Не лезьте туда, в чем сами ничего не понимаете. Не надо.
Разговор был про Церковь. Не должен ни один священник вести себя как мирянин. По паршивой овце судят по всему стаду.
Не должна церковь заботится о внешнем лоске больше, чем о душах прихожан.
Не должен священник ставить себя выше других. Пока есть голодные дети, у них должен ком в горле вставать.
Вы сейчас скажите, про судим им не судим. Не надо. Я имею право задавать любые вопросы.
И почему как только верующего спрашивают про веру, начинается пропаганда и агитация, Не надо, мы все здесь все понимаем.
Либо после Ваших рассказов об избавлении пишите ИМХО.

EVIL
playxx:

Я же сказал не той души которая подразумевается религией, а просто души, слово такое.

Нет, уважаемый, душа либо есть, либо ее нет. Если религия - ложь, то никакой души нет и быть не может.

При СССР было КГБ, а под крышей КГБ были СПБ и ТПБ. Эта сложнейшая система как раз такими вопросами занималась. Каждой особенности человеческой натуры (или того, что вы назвали “душой”) была придумана соответствующая психическая болезнь. Почитайте Снежевского, очень интересные работы у него есть на эту тему.

Не бывает пустых слов. Их просто так не придумывают.

no_name:

Тролим?

Нет. Я на полном серьезе.

Вы не верите в секс без денег?