Search in topic

Постановка на учёт беспилотников

Кстати о полиции, сегодня еду на работу, на машине жены. Передо мной выезжает трактор с прицепом. Хочу его обогнать, до знака запрета обгона ещё метров сто, но тут вижу спереди разворачивается в попутное направление автомобиль гибдд. Ну думаю нафиг от греха подальше обгонять не буду все равно этот трактор свернет после моста, они там сено возят, часто вижу. Ну еду, сплошная, дальше мост, а сзади уже машин десяток. Тут крузак начинает обгонять всех, я в окно руку и машу типа “там едут”, крузак сразу вернулся в ряд. Вот тут сразу аж на мосту ухаодит всех на обгон Нива и за ним сразу этот крузак. Я дальше за трактором, трактор свернул и я в догонку, ну интересно же, чего там этим повезло или как. Сплошная продолжается, сзади машина ехала медленно и получилось что мы втроем на отрыв уехал. Ну вот, на перекрестке нас троих останавливает “дяденька” говорит мне: эти то ладно, а ты то меня видел что ты-то обгоняешь. Ну я говорю не, трактор свернул, вы не правы и вот тут слышу (классная фраза мне прям понравилась) что видел я напишу, а раз ты прав то докажешь в суде.
А все знают, что суд у нас мировой он все подобные дела решает не в пользу водителей (им нельзя), можно переиграть в районном суде только, а это тот еще гемор и надолго.
Про регистратор и не спрашивают.
Так что если увидят с коптером, то точно напишут чего-нибудь и передадут дальше.

Не правильная аналогия так как противодействие уголовным преступлениям типа “кража”, “грабёж”, “разбой” и т.п. относится по подведомственность как раз к ведению полиции.

ну хорошо вместо ППС будет автомобиль ДПС - им то фиолетово должно быть, правильно? их же только ПДД должно заботить, следуя вашей логике подведомственности.

ну и вот это мне понравилось

Вы вообще можете ему продемонстрировать фотографию паспорта на телефоне или продиктовать паспортные данные по памяти, если у Вас есть таковое желание.

я и привел пример, что воришка по памяти скажет что он Иванов Вася и живет тут 😃

понятно что все это утрированно, Если будете бычить и качать права при явном нарушении Вами КоАП, то желание наказать Вас у полицейского только усилится, и если уж захочет вас полицейский доставить в участок он все равно вас туда доставит, будете сопротивляться еще и сопротивление припишут. При попытке доказать что-то противоправное результат успеха не более 5-10%. Т.к. потом чудесным образом исчезают видеозаписи вашего пребывания в участке “в следствии сбоя на сервере” (это из личного печального опыта) и в главном управлении, где они дублируются и непосредственно в участке, и журнал посетителей у них видите ли не велся в тот день, вобщем не было вас там))) В УСБ меня убеждали что не переживайте у нас все дублируется 😁 Но когда пришло письмо подписанное министром МВД республики что мол у нас был сбой на серваке, поэтому мы вам видосик предоставить не может я понял что система прогнила насквозь от рядовых оперов до самых верхов. Просто на форумах все смелые и умные пока не столкнутся с нашей “системой”, там все друг друга покрывают опера, следаки, липовые адвокаты, прокуроры и судьи. Почитайте статистику сколько у нас оправдательных приговоров по уголовке - менее 0.4%, думаете так хорошо следователи работают… ага прям щаззз… Присяжные оправдывают 20%, но потом как правило такие приговоря суды высшей инстанции пересматривают и чуть ли не половина из них отменяются уже судами обычными без присяжных)))

Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 29.07.2017) “О полиции”

1. Деятельность полиции осуществляется по следующим основным направлениям:

1. защита личности, общества, государства от противоправных посягательств;
   2) предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений;
2. выявление и раскрытие преступлений, производство дознания по уголовным делам;
3. розыск лиц;
4. производство по делам об административных правонарушениях, исполнение административных наказаний;
5. обеспечение правопорядка в общественных местах;
6. обеспечение безопасности дорожного движения;
   …

тупо и злобно, без расшифровок и оговорок! ЛЮБЫХ административных правонарушений;

именно для этого и существует полиция! А то я смотрю, тут по мнению некоторых “юристов” у нас в стране должны за преступниками бегать судьи, представители Ространснадзора, и прокуроры…
если полицейский полагает, что вы совершаете административное нарушение, он имеет полное право затребовать документы! и плевать ему, к какой сфере это относится… он НЕ БУДЕТ СОСТАВЛЯТЬ ПРОТОКОЛ по ИВП! Он составит протокол ЗАДЕРЖАНИЯ и передаст материалы тому, кто уполномочен…
Даже если выяснится, что у Вас было разрешение на ИВП(но вы его изначально не предъявили), даже если вы напишите жалобу по этому поводу, работнику полиции плевать на всё это… он в соответствии со вторым пунктом выполнял свою работу!

Из выше приведённого “учебника”
Особо следует сказать о такой мере административного предупреждения
как поверка документов. Так, в качестве меры административного предупреждения
сотрудники полиции имеют право проверять документы,
удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания
подозревать их в совершении преступления или полагать, что они
находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан
дела об административном правонарушении. ТОЧКА(в данном предложении нет более никаких оговорок!)

тех, кто этого не желает понимать, далее убеждать не вижу смысла… не дай бог им столкнуться и ощутить это на собственной шкуре…

тупо и злобно, без расшифровок и оговорок! ЛЮБЫХ административных правонарушений;

именно для этого и существует полиция!

+1 об чем и пытаемся тут донести до клавиатурных бойцов.
полицейский подозревает летуна в нарушение КоАП и ВК, собирает материал. Таким образом Вы становитесь подозреваемым в совершении административного правонарушения, а уже виновны Вы или нет решит Ространснадзор\суд и т.д. и протокол составят те кто это должен сделать по закону.

Бессмысленно. Эту позицию сможет изменить только личный опыт, а до того они будут свято верить в “у меня есть права” и “они не имеет права”. Причем даже не имея опыта в толковании законов и актов, что само по себе является настоящим искусством и требует немалого опыта.

Plohish, Savage777 у Вас есть хотя бы базовое юридическое образование или Вы работали/служили в силовых структурах? Если нет, то Вы как раз те самые «юристы»…
Вы пытаетесь выдергивая отдельные пункты отдельных статей доказывать свою правоту. А нужно учитывать положения нескольких статей, а то и законов, относящихся к вопросу.
Объясняю на пальцах:
В первой статье «Закона о полиции» даются общие направления деятельности, статья 12 дает развернутый перечень обязанностей полиции с явным указанием «по подведомственности», а вот подведомственность указана в КоАП.

Раз мы увлеклись примерами:
СанПиН чётко указывает безопасные для человека уровни шума днём и ночью, КоАП имеет ст.6.4 и 6.3. Следовательно превышение безопасного уровня шума даже днём, а тем более ночью, является административным правонарушением. И многие вызывают полицию, хотя бы в лице участкового. Но сделать они ничего не могут, по той простой причине, что в ст.12 закона о полиции указано «по подведомственности», а в КоАП есть ст.23.13, которая чётко указывает, что выявление фактов нарушения СанПиН обязанность органов Роспотребнадзора, они же составляют протокол о выявленном нарушении.
Вы сейчас скажете — а как же «хулиганство», «состояние алкогольного опьянения» и т.д. Да никак. Потому что ст.20.1 КоАП содержит исчерпывающий список того, что является мелким хулиганством. А гражданин, производящий шум, вполне может быть трезвым. Да и шум может производить автосервис, находящийся через дорогу от вашего дома.

AndyBig, если у Вас нет ни опыта, ни знаний — почему Вы так же думаете о других? ))) Вам уже даже писали, что «имеется личный опыт составления протоколов» )))

Он составит протокол ЗАДЕРЖАНИЯ…

— ага, на каких основаниях? И вот прямо таки «задержания»? В формулировках не ошибаетесь?

…у Вас было разрешение на ИВП(но вы его изначально не предъявили)…

— вот кстати, а что Вы предъявлять будете?

Александр!
Вы походу “правдоруб”, пока не напоролись на “систему”( не желая никому), можете цитировать любой закон.
Вам и формулировки и прОтОколы выпишут,основания найдут и всё , что даже не могло отобразить больное воображение задержанного и главное согласно закона и до запятой и точки.
Ладно, звиздунка гонять, все понимают если взяли за ана дырь, можно и не отвертеться.
Пы.Сы. насчёт шума…
К приезду околоточного “шумелкин” обычно сливается, хулиган сваливает.
И стоит вызывала, как .дак и рассказывает чо и как БЫЛО.
Приедете пару раз на такие вызовы , я посмотрю на вас, искренне, с пониманием, ну вы меня понимаете ?😉

Александр! Вы походу “правдоруб”

Да, нее…
Александр, просто разъяснет юридические аспекты. Как должно быть. Причем довольно грамотно.

Все дело в том, что “качать права” на месте особого смысла нет. Но намекнуть “представителям власти”, что Вы в курсе как должно быть - действует отрезвляюще. особенно если их нарушения фиксируются.
Недавно остановили меня вечером ДПС, операция на наркоту у них была. Попросили машину на осмотр, но начали трогать и брать вещи из машины в руки. Я у них в шутку спросил, а не досмотр ли проиходит и не нужно ли 2 понятых? они тоже отшутились - мол с понятыми будет дольше и более тщательно. но как-то сразу указали на регистратор в машине, спросили “пишет ли звук?” (все происходило при открытой водительской двери а инспектор был по пояс в авто) и как то все сразу прекратилось. отдали доки и я уехал.

пока не напоролись на “систему”( не желая никому), можете цитировать любой закон.

для этого систему либо “разолить” нужно, либо весомые деньги на кону должны быть.

К леталкам ПОКА это относится если рядом “дачи”, “кремль”, “военка”, ЗАГСы" и т.д.

Ой, да очень просто. ППСник приезжает к полю. Снимает на служебную камеру полёт, пока вы его не видите. Возможно, тут же подбирает пару свидетелей из местных. И все вместе идут за Вами на поле.

сферический конь в вакууме на сегодняшний день. Еще не всех фантиков в предлах МКАД разогнали. и не сильно собираются.

Недавно остановили меня вечером ДПС, операция на наркоту у них была.

Уже приняли закон что ДПС может останавливать для проверки не только на посту ДПС но и в любом месте.

А то я смотрю, тут по мнению некоторых “юристов” у нас в стране должны за преступниками бегать судьи, представители Ространснадзора, и прокуроры…

Путаете преступников и правонарушителей.

сотрудники полиции имеют право проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие , .

1. “основания подозревать их в совершении преступления”

Преступления, но не административного правонарушения!

2. " или полагать, что они находятся в розыске"

Тоже из совсем другой области.

3. “либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении”

Это наша история, но суть в том, что данное административное правонарушение по подведомственности не относится к полиции. Т.е. она, полиция, никак не сможет возбудить дело об АП по ст.11.4.

Итого: всё мимо опять.

А то я смотрю, тут по мнению некоторых “юристов” у нас в стране должны за преступниками бегать судьи,

Они не бегают за ними, они их отпускают 😃

Александр! Вы походу “правдоруб”, пока не напоролись на “систему” (не желая никому), можете цитировать любой закон. Вам и формулировки и прОтОколы выпишут,основания найдут и всё , что даже не могло отобразить больное воображение задержанного и главное согласно закона и до запятой и точки.

Назвать заблудившегося в Законах и постановлениях ППСника “системой” - это сильно!

Ладно, звиздунка гонять, все понимают если взяли за ана дырь, можно и не отвертеться.

Просто надо знать свои права и не придётся булки раздвигать при виде любого человека в погонах.

Уже приняли закон что ДПС может останавливать для проверки не только на посту ДПС но и в любом месте

Приняли не Закон, а подзаконный акт: внутренний документ МВД. И даже не приняли, а наоборот: отменили ранее действовавший Приказ запрещающий подобное делать.

Alex_64 !
Блин, это я родственнику Леонида Ильича писал, ваш случай- это нормально!
Искать лоха и на развод!
В случае с леталками они пока мечутся, я с системой знаком-вопрошал, лицом кривят, типа погоди начнётся облава реальная, всех за первичные признаки возьмут-если прикажут и статью найдут и всякие тонкости пропишут, нужна команда “Фас!”
Пока для них это гемор…

Пока для них это гемор…

Разграничения по подведомственности в первую очередь и были введены чтобы ограничить возможность коррупции в рядах МВД. Советская милиция как раз действительно “занималась всем”. А вот у современной полиции руки укорочены по очень многим позициям из КоАП. И это правильно и замечательно. И нагрузка меньше стала на постового, и вопросы чрезмерно сложные ему решать теперь не надо. Значит на основные, на те которыми он и обязан заниматься профессионально, у него теперь больше времени остаётся. И заниматься вымогательством недобросовестным сотрудником теперь сложно так как далеко не все граждане у нас уж совсем юридически безграмотны и готовы на всё просто при виде полицейского в форме.

Уже приняли закон что ДПС может останавливать для проверки не только на посту ДПС но и в любом месте.

Спасибо Кэп. Я про различие осмотра и досмотра писал.
и не закон приняли а приказ отменили. продолжайте здесь всех запутывать.
З.Ы. различия между законом и постановлением правительтсва хоть осилили?

Вы в курсе, что например ППС не имеет права составлять протоколы о нарушения ПДД? Для этого есть другие полицейский, уполномоченные!: служащие в ГИБДД.

Приложение
к приказу МВД РФ
от 5 мая 2012 г. N 403
Перечень должностных лиц системы Министерства внутренних дел Российской Федерации, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях

Пункт 4.2.
Должностные лица подразделений охраны общественного порядка:

•12.1. Управление автомобилем, не имеющим регистрации или не прошедший технический осмотр.
•12.2. Управление автомобилем с отсутствующими, нечитаемыми, подложными, нестандартными или не правильно установленными государственными номерными знаками.
•12.3. Управление автомобилем водителем без необходимых документов или лицензии, разрешающей перевозить пассажиров и грузы в легковом такси.
•12.6. Нарушение правил использования ремней безопасности.
•12.7. Управление автомобилем лицом, не имеющим такого права.
•12.10. Нарушение правил проезда ж/д переездов.
•12.11. Нарушение правил движения по автомагистрали.
•12.12. Проезд на красный свет или запрещающий жест регулировщика.
•12.13. Нарушение правил движения по перекресткам.
•12.14. Нарушение правил при осуществлении маневров.
•12.15. Нарушение правил при обгоне или размещения на дороге.
•12.16. Несоблюдение требований дорожных знаков и разметки.
•12.17.-12.18 Не предоставление преимущества пешеходам, маршрутным транспортным средствам и автомобилям со специальными сигналами.
•12.19. Нарушение правил остановки и стоянки.
•12.20. Нарушение правил пользования световыми и звуковыми сигналами.
•12.25. Не предоставление автомобиля по требованию сотрудникам полиции или другим предусмотренным законодательством лицам.

Alex_64 - "да ну нафиг… не, не видел… я юрист от бога! Я книжку умную читал в интернете… "

Недавно остановили меня вечером ДПС, операция на наркоту у них была.

недавно остановил меня сотрудник ДПС, не на посту ГАИ, вероятно просто скучно стало.
на вопрос “зачем остановил”, последовал ответ - “операция перехват”.
а далее, он мне

• куда едете, что везете?"
  у меня настроение хорошее, спрашиваю
• а вам какая разница.
• а давайте посмотрим что у вас в машине (машина микроавтобус).
• смотрите, стекла не тонированные )).
• откройте машину.
• зачем.
• осмотр.
• осматривайте, но в машину низя.
• умный да ??, сейчас будем досматривать.
• досматривай, только сначала понятых и составляем протокол досмотра.
  отдал документы, я поехал дальше.

Пункт 4.2.
Должностные лица подразделений охраны общественного порядка:…

И? ГИБДД это и есть “подразделение охраны общественного порядка”, в части дорожного движения.

Госавтоинспекция МВД России (также Государственная инспекция безопасности дорожного движения, ГИБДД, ГАИ) — подразделение в структуре МВД Российской Федерации, которое осуществляет контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения безопасности дорожного движения.

И? ГИБДД это и есть “подразделение охраны общественного порядка”, в части дорожного движения.

ну да, ну да… 😃
уважаемый, шли бы вы со своей “компетенцией” лечить кого нить ещё…
в этом же приложении подразделения ГИБДД прописаны отдельными пунктами!

в этом же приложении подразделения ГИБДД прописаны отдельными пунктами!

ППС, как вообще любой сотрудник полиции!, может остановить машину, произвести осмотр, зафиксировать доказательства по делу о нарушении, да и самого нарушителя задержать при необходимости. А потом он должен вызвать на место ИДПС. И тот уже составит Протокол.

Вам известен хоть один случай составления Протокола об административном происшествии касательно нарушений ПДД сотрудником ППС?

Вам известен хоть один случай составления Протокола об административном происшествии касательно нарушений ПДД сотрудником ППС?

т.е. теперь мы будем опираться не на закон, а на то, что “кто то должен был видеть” ? 😃

ППС, как вообще любой сотрудник полиции!, может остановить машину, произвести осмотр, зафиксировать доказательства по делу о нарушении, да и самого нарушителя задержать при необходимости. А потом он должен вызвать на место ИДПС. И тот уже составит Протокол.

а вот теперь мы плавно подходим к моменту, что по вашему простой работник полиции не имеющий отношения к ПДД таки может

остановить машину, произвести осмотр, зафиксировать доказательства по делу о нарушении…

а тоже самое сделать с человеком нарушающим ИВП не может?

самому то не смешно?